日本芯战落败在于未能持续创新

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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 6月 29日 17:57 买一个车厂 , 转让资质,你操作过?

你肯定没有,我说句不好听的吧。 在中国,这种资质转让,也得官府同意。
郭东天天跟官府打交道,不相信操作不了。Musk独资的都准了
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

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台商大部分其实都是外省人,父亲最多爷爷从大陆过去的。

张忠谋蒋尚义都是大陆人,你知道么
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

帖子 Caravel楼主 »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 6月 29日 18:32 一家车企对外发展部门的负责人告诉记者,收购和审批是获得汽车生产资质的两条路径,由于国内多个省份汽车产能无序扩张并且产生很多的烂尾项目,主管部门严控产能,方向上不新增生产资质。目前主管部门已经关闭通过股权变更等方式获得生产资质的项目审批,理论上可通过备案和审批申请新的生产资质,但前提是当地先清理好本地的车企及生产资质,并且产能利用率达到相应标准。从结果来看,2018年之后没有新的新能源汽车生产资质获批通过。
那么小米能否效仿蔚来汽车,采取代工模式生产和销售汽车?上述人士表示也行不通,因为根据相关的产业政策,代工企业和委托方都应该具备生产资质。
“当前来看比较可行的办法是‘借鸡生蛋’,类似于华为和问界的关系,以产品定义、研发的合作方和销售方的身份出现。还有一种方式代价则较大,比如跟某家车企成立一家由对方控股的合资公司,以对方既有的生产资质来进行生产和销售。”上述人士说。
放心吧,小米纵横中国多少年了,这次是北京市背书,这点问题难不住他们
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

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Caravel 写了: 2023年 6月 29日 14:41 日本半导体曾经在80年代盛极一时,日本的DRAM芯片生产良率远高于美国公司,而且价格非常便宜。日本的公司DRAM产量一度达到世界产量的将近80%。不仅如此,日本还在半导体制造设备领域居于领先地位。1990年全世界十大半导体企业,日本占据6席。

但是进入90年代后,日本半导体辉煌不再。不仅没有能赶上个人微型电脑的潮流,固有的优势领域也逐渐被成本更低韩国和台湾蚕食殆尽。

分析原因的话,后人往往归咎于美国对于日本在产业政策方面的打压措施。不可否认这些措施对日本的技术发展起到了迟滞的作用,但是如果日本企业如果能勇于进取,拿出70年代的势头来,就算不如美国,起码也能占据一席之地。

可见问题的关键还在于持续创新的能力。新兴产业都有一个保质期,20年30年,这个保质期之后,如果还坐在功劳簿上吃干饭,后面的穷小子肯定就能凭借低人权优势赶上来。要想继续居于领袖地位,则必须不断进入创造迭代新的产品。

美国的硅谷发展就做的很好。集成电路是美国德州仪器和Fairchild公司发明的,这也让美国最初的发展阶段拥有优势。日本这一时期必须向美国公司购买芯片。但是在日本后来居上之后,美国大量的公司倒闭或者破产重组,在经过痛苦的十年之后,又是一波新的公司崛起,Intel,AMD,苹果,微软出来了,开启了个人电脑的时代,从那至今,又迭代了互联网,智能手机等几个轮回。

观察美国的发展,不时就有新生的血液加入,下一步创新和革命往往不是上一次的成功者发动的,而是年轻的初创抓住机遇迅速长大。而日本搞来搞去就去就是这几个大公司。究其原因,可能是因为日本领土狭小,一但大公司崛起,就把持朝政,对后起之秀拥有了压倒优势。

在看中国的案例,比较类似于美国。中国和美国一样幅员辽阔,各个地区风土人情各有不同,而且还有各省的诸侯经济。所以大公司即使是盛极一时,也很难霸占所有地区的市场。新能源汽车就是一个例子,即使以后比亚迪成了巨头,北京上海也会扶持本地的品牌出来竞争。而且由于中央政府的权威地位,商业巨头一单过分就会被敲打,从而必须让出市场给中小企业。中国总体是穷国,还有大量年轻人渴望改变命运。所以中国的持续创新的条件是非常好的。

如今世界科技竞争并没有停息。下一个浪潮是什么,可能是人工智能和电车,人工智能美国依然居于领袖地位,中国企业也在奋力追赶。这样其实就可以,只要你不彻底落伍放弃,总能占据一席之地。
这是给美国打压洗地吧?
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

帖子 Caravel楼主 »

TheMatrix 写了: 2023年 6月 29日 21:42 这是给美国打压洗地吧?
不是,观察芯战1.0的历史,是为了寻找创新的规律,判断未来的走势。

美国打压是有,但是日本的DRAM领先还持续了很长时间,后来是三星崛起才彻底把日本打趴下。硅谷想救助的公司也没有救下来。

Intel的重生是靠了另辟战场,好比比亚迪用电车打败德日车企一样
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

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Caravel 写了: 2023年 6月 29日 23:47 不是,观察芯战1.0的历史,是为了寻找创新的规律,判断未来的走势。

美国打压是有,但是日本的DRAM领先还持续了很长时间,后来是三星崛起才彻底把日本打趴下。硅谷想救助的公司也没有救下来。

Intel的重生是靠了另辟战场,好比比亚迪用电车打败德日车企一样
看主要矛盾和次要矛盾。我觉得还是美国的打压是主要矛盾。
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

帖子 Caravel楼主 »

TheMatrix 写了: 2023年 6月 29日 23:52 看主要矛盾和次要矛盾。我觉得还是美国的打压是主要矛盾。
如果说这是主因,那太君的抗击打能力也太弱了。美帝对现在土鳖的措施要严厉多了,对日本是配额,对中国是直接禁售,实体清单
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

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Caravel 写了: 2023年 6月 29日 23:58 如果说这是主因,那太君的抗击打能力也太弱了。美帝对现在土鳖的措施要严厉多了,对日本是配额,对中国是直接禁售,实体清单
美国可以完全控制日本 - 可能都不存在什么抗击打的问题。
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

帖子 Caravel楼主 »

TheMatrix 写了: 2023年 6月 30日 00:02 美国可以完全控制日本 - 可能都不存在什么抗击打的问题。
这只是理论上的可能,好比说美国的核武器可以轻松打败除苏联之外的任何对手。但是实际上并不能这么打,美国也没有出台更激进的对日本措施。

看看美国对日本的措施,现在看来不算太严厉

1986年春,日本被认定只读存储器倾销;9月,《美日半导体协议》签署,日本被要求开放半导体市场,保证5年内国外公司获得20%市场份额;不久,对日本出口的3亿美元芯片征收100%惩罚性关税;否决富士通收购仙童半导体公司。”

从很多方面可以看出来,美国限制日本半导体,但是并没有限制软件,互联网企业,通信企业,日本如果持续创新能力旺盛,会从其他方面流露出来。

美国1986年下手,差不多十年,效果就很明显了。中美贸易战2018开始,可以观察一下2028年什么结果
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

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Gents, pls. stay up to date:

src: https://www.ft.com/content/075a80fb-d29 ... 787aa40368
Semiconductors have become one of the hottest products on the planet. And the US and China are trying to one-up each other in semiconductor production. Japan finds itself stuck in the middle of this chip war. But it sees an opportunity. A Japanese state-backed fund this week agreed to buy one of Japan’s leading semiconductor equipment makers for $6.4bn. The company is called JSR.
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

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TheMatrix 写了: 2023年 6月 29日 21:42 这是给美国打压洗地吧?
是的. 所有不支持他的观点证据都忽视
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

帖子 Hof »

Caravel 写了: 2023年 6月 29日 14:41 日本半导体曾经在80年代盛极一时,。。。
LZ的这篇是原创吗?如果是最好加上[原创],反之请加上来源url, 并冠之[ZT]。

比起本篇,我倒更喜欢前几天的文章:历史回顾:盛田昭夫日本可以说不

其实,当大家谈起芯片业,大多数人想到的只是ASML的光刻机,或是NVDA, AMD的芯片,但是 作为现代科技的皇冠上的明珠的这个产业,秉承了现代科技发展的一个最主要的特征,那就是:

科技行业的细分以及其全球化的分工和产业链

就像现代的研发都是需要团队,才能出成果的。芯片R&D细分和产业链,才是真正遏制一个国家在这方面发展的根本原因。前天,我转了一则最新的行业新闻,日本国家财团投资65亿美元收购一家日企JSR:
► 显示剧情透露
我一查,这个企业JSR乍一看跟ASML/NVDA/AMD或是INTEL/ARM半毛线关系都没有,其核心技术在于“JSR is a top supplier of photoresists, which are light-sensitive chemicals used to etch patterns on wafers.” ; 同理前天ASML股票跌达3%,就是因为美国发布政策,ASML光刻机里必需的美国零件出口,有了限制条款,不允许有这些美国零件的光刻机出口中国!看看,垄断全球的光刻机ASML居然没了美国的零件就造不出来了, 不可替代,受制于人。

这两个案例,正说明了芯片研发和产业的根本,在于产业链!不是像中国一声令下,使劲砸钱就能搞出来的。而OP的题目“日本芯战落败在于未能持续创新” ,如果说“落败”,那也是因为日本在全球芯片研发和产业里的战略定位。

但是,我不同意“日本芯战落败在于未能持续创新” 这个结论,记得2019届Nobel化学奖获得者Akira Yoshino ,是日本的一位研究了一辈子锂离子电池的科学家,也就是说,日本对基础研发一直是重视的,也有这样的研发人群&环境!
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

帖子 dean(买买提没了) »

这个标题就是废话。陈述事实而已。

我个人观点,帮你们把视野打开!
财团结构的制约加上大环境的恶化导致日本半导体的衰退!
日本当年的半导体大都是财团的分支,当日本房事泡沫崩裂,私领域陷入资产负债表衰退,财团第一要素是去杠杠还债,以解除整体资不抵债的困境。半导体得不到赌博式的逆周期投资是很难和东亚的举国体制竞争的。失去的几十年,除了能摆脱财团制约,往外看的孙正义,传统企业乏陈可善。
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Re: 日本芯战落败在于未能持续创新

帖子 Caravel楼主 »

dean 写了: 2023年 7月 1日 20:17 这个标题就是废话。陈述事实而已。

我个人观点,帮你们把视野打开!
财团结构的制约加上大环境的恶化导致日本半导体的衰退!
日本当年的半导体大都是财团的分支,当日本房事泡沫崩裂,私领域陷入资产负债表衰退,财团第一要素是去杠杠还债,以解除整体资不抵债的困境。半导体得不到赌博式的逆周期投资是很难和东亚的举国体制竞争的。失去的几十年,除了能摆脱财团制约,往外看的孙正义,传统企业乏陈可善。
你这个陈述是我本文观点的细化证据,可以再展开说说么
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