火星3年“自然灾害”的一些特别的记忆

[oldogzhao]

是啊， 60年那时候还是计划经济吧，你有钱也只有国营商店几个地方可以花。那时候， 政治上也极左，银元不是封建的东西， 就是地主的浮财，即使是黑市也没人敢要吧！

楼主奶奶一定是记错了 60年都解放10多年了，怎么可能人民币还没普及 -银元应该是私下使用，而且那个时候也不如后来值钱
楼主奶奶贵庚，禁止或者说停止使用银元的不是共产党而是国民党时期（抗日之前）就停止了吧

[Dididada]

根据身边统计学，我们县算比较严重的了，应该远远低于1000万，甚至有可能低于100万，

河南信阳一个地区就饿死了100多万人。河南，甘肃，山东，安徽和四川是饿死人最多的几个省。而且我也说了每个村村口都有民兵守着不准饥民逃荒，你们县也不等于其他县，也不能代表整个四川省不是？
就好比你不能用北京上海代表全中国的情况一样。

[verdelite]

一个省饿死一千多万，那是睁眼胡扯的
不能说没有因为饥'饿而导致生病死亡（应该说不有些人因为粮食短缺生病早亡），但是一千多万确实过于夸张了

我妈说她村上有一家5个身强力壮的儿子都饿死了。她说她在大村，旁边一个小村。后来搞并村，小村居民搬到大村，在此过程中他们失去了自留地，结果饿饭的时候原小村居民饿死许多。那五个就是原小村居民。

具体情况我准备下次回国的时候再仔细问问。

[mondy]

我妈说她村上有一家5个身强力壮的儿子都饿死了。她说她在大村，旁边一个小村。后来搞并村，小村居民搬到大村，在此过程中他们失去了自留地，结果饿饭的时候原小村居民饿死许多。那五个就是原小村居民。

具体情况我准备下次回国的时候再仔细问问。

我爸说那时候（58-61）他带着奶奶逃荒到陕西去，确实有饿死人的事情，但是如果说一个省上千万的饿死，那基本是天天到处死人的状态，六七个人里死一个，是很夸张的事情。很多人只知道数字，不知道几十上百人大活人放在那里是多么的夸张，更别说百万千万了。
1942那是极其吓人的时候，我爷爷提起来这个就非常恐惧，所以看到我们掉个饭/馒头渣到地上就很痛心，说让你们过一次jing（我猜是饥馑的馑字） 儿就再也不会浪费粮食了

[总书记]

我叔爷爷说我父亲是我们家解放后第一个读书人，特地照顾了。
确实有点监守自盗的意味，所以总是偷偷的，被人看见举报了就不好了。

其实那种有老毛头像的单肩书包，背不了很多大米，不比现在的双肩背包。

还好我父亲考上了大学，并在文革开始前毕业了。

那时都是喝粥，能搞到一两斤米就很难得了。
据说平原地区死的多，山区死的少，因为山区野菜树皮多。以至于那以后很久，山区女青年都不愿意嫁到平原，直到改开才改变了局面。

[Jack12345]

我爸说那时候（58-61）他带着奶奶逃荒到陕西去，确实有饿死人的事情，但是如果说一个省上千万的饿死，那基本是天天到处死人的状态，六七个人里死一个，是很夸张的事情。很多人只知道数字，不知道几十上百人大活人放在那里是多么的夸张，更别说百万千万了。
1942那是极其吓人的时候，我爷爷提起来这个就非常恐惧，所以看到我们掉个饭/馒头渣到地上就很痛心，说让你们过一次jing（我猜是饥馑的馑字） 儿就再也不会浪费粮食了

这有什么夸张的。四川省 有一说法是 死了 800万，有一说法是死了 1000万。反正都在 这个数量级 附近

人家 做了那么多调查，查人口普查的数据，查 各种县志，调阅 各种档案，对话 幸存的 当事人。

然后 你上嘴唇一碰下嘴唇，就说人家夸张。你拿出什么 坚实的证据了吗 ？

[mondy]

这有什么夸张的。四川省 有一说法是 死了 800万，有一说法是死了 1000万。反正都在 这个数量级 附近

人家 做了那么多调查，查人口普查的数据，查 各种县志，调阅 各种档案，对话 幸存的 当事人。

然后 你上嘴唇一碰下嘴唇，就说人家夸张。你拿出什么 坚实的证据了吗 ？

呵呵呵，对于你，我懒得搭理

[Dididada]

呵呵呵，对于你，我懒得搭理

你不觉得自己的想法很可笑么？2020年武汉官方公布了死于新冠的一共有2000多人。你是不是也以官方为准？

[Puerto Rico]

我在1992年拜访我母亲的老家, 那是东北的一个有6000人的大村, 姨姥姥回忆过去的生活, 那是一个字, "苦", 我突发奇想, 问她在困难时村里有没有饿死人,回答是没有, 6000人都没有饿死一个, 还是在严寒的东北, 我几乎不敢相信, 老人说: 人哪有那么容易饿死的? 总能找到一点儿吃的, 哪怕有半块山药都不会死.

[mondy]

你不觉得自己的想法很可笑么？2020年武汉官方公布了死于新冠的一共有2000多人。你是不是也以官方为准？

你就搞笑了，我没有说要以官方为准

[chace]

我觉得那传说的饿死三千万， 并不都是饿死的， 而是包括了本来身体就不好， 但在平常年景能活下来， 可在那段时间，因为吃不饱提前离世的人。

我在1992年拜访我母亲的老家, 那是东北的一个有6000人的大村, 姨姥姥回忆过去的生活, 那是一个字, "苦", 我突发奇想, 问她在困难时村里有没有饿死人,回答是没有, 6000人都没有饿死一个, 还是在严寒的东北, 我几乎不敢相信, 老人说: 人哪有那么容易饿死的? 总能找到一点儿吃的, 哪怕有半块山药都不会死.

[总书记]

我在1992年拜访我母亲的老家, 那是东北的一个有6000人的大村, 姨姥姥回忆过去的生活, 那是一个字, "苦", 我突发奇想, 问她在困难时村里有没有饿死人,回答是没有, 6000人都没有饿死一个, 还是在严寒的东北, 我几乎不敢相信, 老人说: 人哪有那么容易饿死的? 总能找到一点儿吃的, 哪怕有半块山药都不会死.

东北属实。以前东北的自豪就是有吃的。东北跟关内不一样。

[none]

东北当年属于工业发达区，物产也算丰盛，人口也不密集。
在59-61年应该算轻的。但你姨姥姥的话也不可信。
树皮都剥了，还半块山药呢。人不吃东西，7天就死，有病更快。

我在1992年拜访我母亲的老家, 那是东北的一个有6000人的大村, 姨姥姥回忆过去的生活, 那是一个字, "苦", 我突发奇想, 问她在困难时村里有没有饿死人,回答是没有, 6000人都没有饿死一个, 还是在严寒的东北, 我几乎不敢相信, 老人说: 人哪有那么容易饿死的? 总能找到一点儿吃的, 哪怕有半块山药都不会死.

[NightBoat]

各地有不同情况。重点就是河南，甘肃，山东，安徽和四川这些地方。因为这些地方的主政官员强硬推行伟大领袖的号召。为了自己政绩死多少人无所谓。但是各省落实到各地区也会有差异，有的地区领导会变通不会那么强硬地执行，死的人很少或者不死人。但是有些的确有为了政绩为了往上爬的地区领导，那将是灾难性的后果。这就是为什么有的省没死人，而有的省死人多。省内有的没死人，有的地区成片死人的原因。

[Dididada]

你就搞笑了，我没有说要以官方为准

那请问你的标准是什么？

[none]

https://www.163.com/dy/article/IF92KT4O05428IVF.html

这篇文章咋看着这么别扭呢。是春秋笔法吗？

[secda]

我看过那些号称统计的各种文章和书

里面的统计都把很多其他因素的叫做饿死，譬如根据人数变化，那时候，人饿成那样，生育率降低很正常，死亡率可能还有上升， 所以饿死，非正常死亡当然不少，但是你仔细分析逻辑，看看书里的东西，技能得出他们结论里数字是不可靠的

身边统计学 是用于佐证的，

建议在这些比较严重的地方的人各自回去访问一下家里还活着的老人，其实每个人都去了解，就能拼出一个相对全的信息。

[joyjoy]

我来讲一下我听家里人说的情况。 那时我家住东北一个中等城市。 父亲上班，一开始只有我哥，后来有一个姐姐， 另外爷爷奶奶。配给的粮食不够，我妈和我奶每天喝粥，留下米饭给我父亲， 有力气上班。 自己养了一头猪 （奇搜，因为只吃野菜），种了一点地。 我父亲冬天和同事去雪地翻找可能留在地里的白菜叶，又饿又冷，几乎冻死，幸亏同去的同事给了他半个苞米面窝头， 侥幸活了下来。 我妈和我奶一边做饭一边哄我哥，我哥一泡尿尿道锅内， 他们没有告诉其它人，一起把饭就尿吃掉。一只鸡可以卖50RMB. 我的老同事讲当时公司的食堂卖替代食物。 当时 东北农村据说比城市好。 所以一些人搬迁到了农村， 尤其家有男孩。

山东的姥姥家直接或间接因饥饿死了两位，我姥爷和舅妈。 姥爷临死还在说自己饿，要饭吃。 我妈的其中一个姐姐家死了两个一个最小的儿子，年龄小，可以果腹的东西有限， 还有公公也死了。由于饥饿， 许多妇女没有例假。据说那时我姥姥家那一带当地并没有灾情，相反收成不错，听说因为实行了公共食堂，粮食烂在地里没收。

[Puerto Rico]

我有个朋友是四川人, 农村, 1964年出生, 上大学前他也需要干农活, 即使在七十年代, 四川农村也很艰苦, 只能吃三合一的饭, 就是大米, 高粱, 红薯合在一起的饭, 没有肉和油, 这样的饭他一顿能吃两大碗, 是很大的碗, 仍然吃不饱. 在长辈的回忆里, 困难时期连红薯粥都喝不上, 给他留下深刻记忆. 在他看来, 困难时期四川至少饿死一千万人. 我问他的家人和亲戚中有饿死的吗? 他说没有, 他的村子里有饿死的吗? 也没有. 那么在周边的村子里有饿死的吗? 还是没有. 在农村因为嫁娶的原因, 周边的村子都有七大姨八大姑的亲戚, 如果有饿死的, 肯定是知道的. 据他回忆, 至少在200里范围内的村子里没有饿死的. 那么一千万死亡数据是从哪里来的?

[Rather]

我来讲一下我听家里人说的情况。 那时我家住东北一个中等城市。 父亲上班，一开始只有我哥，后来有一个姐姐， 另外爷爷奶奶。配给的粮食不够，我妈和我奶每天喝粥，留下米饭给我父亲， 有力气上班。 自己养了一头猪 （奇搜，因为只吃野菜），种了一点地。 我父亲冬天和同事去雪地翻找可能留在地里的白菜叶，又饿又冷，几乎冻死，幸亏同去的同事给了他半个苞米面窝头， 侥幸活了下来。 我妈和我奶一边做饭一边哄我哥，我哥一泡尿尿道锅内， 他们没有告诉其它人，一起把饭就尿吃掉。一只鸡可以卖50RMB. 我的老同事讲当时公司的食堂卖替代食物。 当时 东北农村据说比城市好。 所以一些人搬迁到了农村， 尤其家有男孩。

山东的姥姥家直接或间接因饥饿死了两位，我姥爷和舅妈。 姥爷临死还在说自己饿，要饭吃。 我妈的其中一个姐姐家死了两个一个最小的儿子，年龄小，可以果腹的东西有限， 还有公公也死了。由于饥饿， 许多妇女没有例假。据说那时我姥姥家那一带当地并没有灾情，相反收成不错，听说因为实行了公共食堂，粮食烂在地里没收。

一个鸡卖50块？这个肯定是弯弯。