littlek 写了： 2025年 9月 7日 01:31你真是想多了，当年我们的director专门请了普林斯顿搞语言的白大爷给这些老中教口语。这个白大爷89年在中国进修过1年，给老中教英文口语完全用中文讲课， 说中文字正腔圆，你要没见过这人肯定会以为是中央电视台的播音员，各种中国玩笑都能开，碰到这样的白大爷大家的积极性特别高，人就怕你学不好英语口语。
你太小看学术圈美国人的nice了，人个个都是活雷锋，你说不上话，马上就有人教。怎么可能不让你参与chart round
我哪里想多了。我现在也是在美国半个医疗领域工作的。哪有人会将就你的英语，说不来就滚蛋。美国就这样啊。你不在美国工作吗？
薛定谔 写了： 2025年 9月 7日 01:26你说的中国医生到哈佛医学院当千老洗试管杀老鼠镀金可能是事实。不过能去哈佛或者梅奥杀老鼠也不是等闲之辈。人家或许因为语言问题，或许早开窍了，镀完金回国当名教授当名医，对人类医疗事业做的贡献远远超过美国，自己也实现名利双收。
我家里很多人在医疗系统的。国内要想爬上去可不是简单的技术好就行。其实美国也一样。我要说的意思很简单。不要看什么某某医生在美国著名单位进修过就觉得技术多牛，这个因果关系不存在。
1.蹭空调跟设施，服务没啥关系，就是老一辈穷怕了，有钱不舍得花，能蹭公家的绝不用自己的。很多其实并不是没钱。参见几年前湾区阳谷（2020房子均价1.5M）父母过来翻别家垃圾
2.国内人力便宜，叫个人替你跑腿，花费比这边吃饭15%的小费少多了，你说的都不是问题
3.美国好工作大都退休没保险（比如马工），退休有保险的工作大都是烂工作（比如政府工）
4.国内三甲医院医生的水平确实等同于美国“顶级”医生。无他，唯手熟尔。一天100个号，工作十年，20多万个case的经验。美国医生一辈子能不能达到人家零头都是问题。而且两边看病理念不同，国内是治病，美国你要自己能挺过去，医生主要责任是程序正确，没有诉讼
ilovesunnybeach 写了： 2025年 9月 6日 12:57
- 表面的光鲜不等于基础设施就好。 看看今年夏天以来， 多少个城市， 被泡在水中， 这几天郑州， 广东某市又被泡了， 没洪水的时候， 看上去确实光鲜。 高层楼房， 墙皮， 阳台坠落， 砸死人， 常有的事。 中国虽然发电量世界第一， 也算就是你所谓的基础设施好吧， 但人们舍不得用空调， 公共场所闷热难受， 连杭州那么富裕的地方， 高铁站象桑拿房， 要靠冰块降温， 老百姓要去宜家蹭空调， 去防空洞避暑。 我在美国南方， 我家100多户的居民小区， 有两个蓄水池塘（retention pond）， 夏日每天都要下暴雨， 从来没有淹没过， 这就是叫基础设施， 虽然都是一层两层的所谓平房， 没有国内的高楼大厦光鲜。
- 你说交通便利， 方便。 请问， 你是喜欢美国， 商场购物， 大推车， 推到车前， 装车， 回家， 进入车库， 走几步， 货物到家， 还是喜欢中国， 手拎东肩扛， 坐公交地铁倒来倒去， 疑惑打的士， 但小区不让进去， 得步行几百米， 然后上楼？
- 说中国看病治病比美国便宜的多， 想必你在美国没有好的工作， 没有好的医保。
- 通篇都是“顶级”， 你拿“顶级" 跟美国的一般比， 合理吗？ 为啥不拿中国的顶级医生医院养老院跟美国的顶级比？
排队等了多久？美国三亿人口，都能去梅奥看病？大部分人连regional专科都要等好几周或者几个月。我腰椎间盘突出，预约一个nobody专科，等了4周，就看了五分钟，丫说除了手术没其他办法，试试Physical therapist。操，要你说。就这种zero contribution的visit，不妨碍人家5分钟挣$300多
你确定转院也不行？我老婆的大学同学家和工作都在新泽西，急性胃出血，本地直接转送纽约。保险都管。
over there.应该说国内山姆开市客的比美国的好太多，物资丰富的多
网上买也方便
你这个好像是苏州金鸡湖
薛定谔 写了： 2025年 9月 6日 04:25疫情后回国在某二线城市断断续续呆了20个月,给大家一点国内的一手信息.
一)城市建设,基础设施
这个网上谈得很多了, 厉害了我的国在城市建设方面不全是吹的. 最近几年没回过国的可以看看下图
总的来说是中国国力最近二十年突飞猛进,即使是二线城市的基础设施也已经大大超越G7国家的平均水平. 缺点也很明显, 到处千篇一律, 都是各种灯光秀, 各种新造的“古”镇,不一而足,估计是城市间同质化竞争造成的.二)交通
二线及以上城市公共交通比西方国家发达两个数量级, 地铁,公交,共享单车,共享电摩托车,网约车应有尽有, 便宜便捷,完全不需要开车. 当然在大城市要自己开车那就是一场噩梦, 驾驶人不守规矩, 停车难等问题不一而足.三)人的素质
年轻人素质远好于中老年人, 地铁里面经常有年轻人让座,说话客气讲礼貌, 真验证了仓廪足而知礼节.四)吃喝玩乐
吃就不必说了, 对中国人的胃来说国内选择太丰富了. 最近几年餐饮业内卷厉害,高端餐厅价格也变得平民化, 至于食品安全,感觉只要不要去买太便宜的东西, 大的餐厅或者类似河马,SAM Club, METRO这类会员店的东西都是很靠谱的,质量不亚于美国costco.五)看病
国内医院水平参差不齐, 顶级医生全部集中在几个头部大医院, 具体说就是北上广深的几个头部医院. 对比国外看病, 各有优缺点:先说优点:
i)如果不在意多花几百块钱的专家挂号费,你基本上可以去任何城市找任何专业的全国顶级名医为你看病,开刀. 所谓顶级名医指该专业全国前5名, 有美国顶级医疗机构(哈佛医学院,Moyo clinic, MD Anderson Cancer Center等)研究或者工作经历的医生.
ii)看病可负担性好, 如果有中国身份的可以买医保,看病非常非常便宜. 即使没有中国身份,全自费,做手术也比西方国家便宜太多太多.
iii)看病快, 效率高,一般性检查2个小时手机上可以看结果,手术预约一般不超过3天, 住院一般当天都有床位(个别老医院床位紧缺,他们会让你去他们的合作医院住院,本院医生去开刀).
iv)医疗硬件水平已经比肩全球先进水平, 价格低廉, 做各种检查如CT,MRI,各种化验又快又便宜.
v) 如果不在意钱,可以有一对一的护工服务,而且不算贵
vi)和医生沟通没有语言障碍再说缺点:
i)顶级医院顶级医生看得病人太多, 一个医生一个上午可以看100个病人(从上午八点看到中午一点连轴转),平均一个人三分钟看完. 有助手帮忙做记录,名医做最关键的诊断部分,完全是流水线作业.所以即使是顶级医生,看病质量到底如何, 很难说.
ii)手术也是流水线作业, 我的胸外科手术医生一天最多可以做11台手术, 最少也要做5台手术. 我在手术前在准备区躺了3个小时,前后都有病人在担架床上排队, 感觉自己就是流水线上的工业产品.
iii)顶级医生工作强度非常大, 我住了一个礼拜院,我的主刀医生每天都会来查房,和每个病人谈一分钟话,周六,周日也不例外. 考虑到他还要看门诊,还要搞科研,写论文,我不知道他怎么忙的过来. 感觉他基本无法记住每个病人的详细病情,每次要助手按顺序提供病历来做治疗跟踪. Again,又是工业化治病.
iv)国内医院喜欢给病人开中药,给某类病人特别喜欢开中药静脉注射液. 这对于中药敏感人士可能是个问题.另外要说的一点就是国内医疗系统基本没有说要红包了,至少我看病的这几个医院完全没有红包问题. 据我的医生同学说不靠红包, 国内顶级医生正常收入也能有百万美元(你没听错,是美元).
六)养老
国内养老设施完胜西方国家. 以中部二线城市的顶级养老院为例, 相当于三星级酒店的住宿条件, 每间房为老人做了安全厕所,防滑,可坐, 智能马桶. 全楼有各种传感器检测老人摔倒急救. 房间每周打扫两次. 有各种娱乐设施,兴趣班,体育设施,各种老人活动不一而足. 双人房大概8000人民币. 单人房5000. 最关键的是这类养老院都靠近或者自带一个2甲医院,方便应急.好了,关于国内见闻瞎子摸象就说这些,大家有兴趣的话,可以在后面跟帖继续探讨.
GAGAMA 写了： 2025年 9月 7日 17:294.国内三甲医院医生的水平确实等同于美国“顶级”医生。无他，唯手熟尔。一天100个号，工作十年，20多万个case的经验。美国医生一辈子能不能达到人家零头都是问题。而且两边看病理念不同，国内是治病，美国你要自己能挺过去，医生主要责任是程序正确，没有诉讼
楼主说了，一个病人平均三分钟，巡房时没护士递病历都想不起你是谁。这种强度下得到的不是经验，是垃圾时间。
over there.天下乌鸦一般黑，国内服务更差。国内保姆对着老人打耳光被摄像头录下不是一起两起。偷摸现象严重，小到瓜果蔬菜，挂到厨房窗外，外出带走，大到首饰珠宝。书还有女同学，腰椎问题，卧床，特意找力气大的男保姆，结果被性侵。老人院虐待更是花样百出。
我告诉你的是我做resident的经历，人生第一次见识中文说的比我都好的白大爷教我们英文口语。至少在我这里，resident必须人人过关，你这不行director就给你开这小灶，行会和program的追求是100%的毕业率。
滚蛋？招个人容易么？
Toyotaprius 写了： 2025年 9月 7日 18:07天下乌鸦一般黑，国内服务更差。国内保姆对着老人打耳光被摄像头录下不是一起两起。偷摸现象严重，小到瓜果蔬菜，挂到厨房窗外，外出带走，大到首饰珠宝。书还有女同学，腰椎问题，卧床，特意找力气大的男保姆，结果被性侵。老人院虐待更是花样百出。
卧槽，什么地方的医院，这又不是不能自理或者没法说话，这护工胆子这么大
ilovesunnybeach 写了： 2025年 9月 6日 12:57
- 表面的光鲜不等于基础设施就好。 看看今年夏天以来， 多少个城市， 被泡在水中， 这几天郑州， 广东某市又被泡了， 没洪水的时候， 看上去确实光鲜。 高层楼房， 墙皮， 阳台坠落， 砸死人， 常有的事。 中国虽然发电量世界第一， 也算就是你所谓的基础设施好吧， 但人们舍不得用空调， 公共场所闷热难受， 连杭州那么富裕的地方， 高铁站象桑拿房， 要靠冰块降温， 老百姓要去宜家蹭空调， 去防空洞避暑。 我在美国南方， 我家100多户的居民小区， 有两个蓄水池塘（retention pond）， 夏日每天都要下暴雨， 从来没有淹没过， 这就是叫基础设施， 虽然都是一层两层的所谓平房， 没有国内的高楼大厦光鲜。
- 你说交通便利， 方便。 请问， 你是喜欢美国， 商场购物， 大推车， 推到车前， 装车， 回家， 进入车库， 走几步， 货物到家， 还是喜欢中国， 手拎东肩扛， 坐公交地铁倒来倒去， 疑惑打的士， 但小区不让进去， 得步行几百米， 然后上楼？
- 说中国看病治病比美国便宜的多， 想必你在美国没有好的工作， 没有好的医保。
- 通篇都是“顶级”， 你拿“顶级" 跟美国的一般比， 合理吗？ 为啥不拿中国的顶级医生医院养老院跟美国的顶级比？
阳台坠落,城市淹水,哪都有, 当年迈阿密也垮了半栋楼还死了某国总统的亲戚,新奥尔良也玩过水淹七军. 夏威夷也玩过火烧连营消防栓没水. 这些都是个案,没有统计意义.
手拎肩扛购物是啥时候的老黄历了. 现在你愿意, Sam Club, 盒马生鲜分分钟送货到家,免费! 就是买个普通东西,也可以让美团跑腿送货到家. 东西坏了可以通过啄木鸟APP上找人上门来修,价格和我弟比那便宜的令人发指. 不要以为这些修理师傅收入很低, 人家活多效率高,一天赚千八百都不是问题. APP让交易成本和工作效率大增才是价格低的主要原因.
关于医保,你说对了, 我是法拉盛洗盘子的,没有医保, 估计像我这样的梅花还不少.
中国顶级医生任何人花几百块专家号就可以去挂号,然后坐高铁去找他看病, 美国顶级医生能吗,跨个州都困难吧?
littlek 写了： 2025年 9月 7日 23:53我告诉你的是我做resident的经历，人生第一次见识中文说的比我都好的白大爷教我们英文口语。至少在我这里，resident必须人人过关，你这不行director就给你开这小灶，行会和program的追求是100%的毕业率。
滚蛋？招个人容易么？
你说什么那，哪里招人了。中国人花公费到美国医院进修，美国发现英语不行，就仍到一旁自己去玩儿，不是很正常吗。
薛定谔 写了： 2025年 9月 8日 05:49阳台坠落,城市淹水,哪都有, 当年迈阿密也垮了半栋楼还死了某国总统的亲戚,新奥尔良也玩过水淹七军. 夏威夷也玩过火烧连营消防栓没水. 这些都是个案,没有统计意义.
手拎肩扛购物是啥时候的老黄历了. 现在你愿意, Sam Club, 盒马生鲜分分钟送货到家,免费! 就是买个普通东西,也可以让美团跑腿送货到家. 东西坏了可以通过啄木鸟APP上找人上门来修,价格和我弟比那便宜的令人发指. 不要以为这些修理师傅收入很低, 人家活多效率高,一天赚千八百都不是问题. APP让交易成本和工作效率大增才是价格低的主要原因.
关于医保,你说对了, 我是法拉盛洗盘子的,没有医保, 估计像我这样的梅花还不少.
中国顶级医生任何人花几百块专家号就可以去挂号,然后坐高铁去找他看病, 美国顶级医生能吗,跨个州都困难吧?
最后这个你还真的错了，美国顶级医生很容易看，这个和他们的文化有关，稀缺资源不会争抢。我家人和我朋友都有过经历。反倒是中国，顶级医生太抢手了，我家人加钱才挂到号。
薛定谔 写了： 2025年 9月 8日 05:49阳台坠落,城市淹水,哪都有, 当年迈阿密也垮了半栋楼还死了某国总统的亲戚,新奥尔良也玩过水淹七军. 夏威夷也玩过火烧连营消防栓没水. 这些都是个案,没有统计意义.
手拎肩扛购物是啥时候的老黄历了. 现在你愿意, Sam Club, 盒马生鲜分分钟送货到家,免费! 就是买个普通东西,也可以让美团跑腿送货到家. 东西坏了可以通过啄木鸟APP上找人上门来修,价格和我弟比那便宜的令人发指. 不要以为这些修理师傅收入很低, 人家活多效率高,一天赚千八百都不是问题. APP让交易成本和工作效率大增才是价格低的主要原因.
关于医保,你说对了, 我是法拉盛洗盘子的,没有医保, 估计像我这样的梅花还不少.
中国顶级医生任何人花几百块专家号就可以去挂号,然后坐高铁去找他看病, 美国顶级医生能吗,跨个州都困难吧?
最后这个说明你不懂美国的保险。如果是奥巴马医保，是不能跨州的。但如果是商业险，也就是你上班单位给你买的，你选了ppo,是全国医生随便找的。而且全国的名医很好约，因为美国人并不争抢他们，这个和文化有关。很多有钱人也就是看当地的老医生，而不是看什么排名之类的。
薛定谔 写了： 2025年 9月 8日 05:49阳台坠落,城市淹水,哪都有, 当年迈阿密也垮了半栋楼还死了某国总统的亲戚,新奥尔良也玩过水淹七军. 夏威夷也玩过火烧连营消防栓没水. 这些都是个案,没有统计意义.
手拎肩扛购物是啥时候的老黄历了. 现在你愿意, Sam Club, 盒马生鲜分分钟送货到家,免费! 就是买个普通东西,也可以让美团跑腿送货到家. 东西坏了可以通过啄木鸟APP上找人上门来修,价格和我弟比那便宜的令人发指. 不要以为这些修理师傅收入很低, 人家活多效率高,一天赚千八百都不是问题. APP让交易成本和工作效率大增才是价格低的主要原因.
关于医保,你说对了, 我是法拉盛洗盘子的,没有医保, 估计像我这样的梅花还不少.
中国顶级医生任何人花几百块专家号就可以去挂号,然后坐高铁去找他看病, 美国顶级医生能吗,跨个州都困难吧?
我家人在国内发现脖子有肿块，是淋巴癌。想去最好的医院，中国医学科学院附属肿瘤医院看病，根本挂不到号。通过关系送了钱才办到。关系人说的清楚，中国那么多肿瘤患者，各个都想来，能进来的都是通过关系，只是关系深浅，花钱多少的区别而已。
hagerty 写了： 2025年 9月 8日 08:28我家人在国内发现脖子有肿块，是淋巴癌。想去最好的医院，中国医学科学院附属肿瘤医院看病，根本挂不到号。通过关系送了钱才办到。关系人说的清楚，中国那么多肿瘤患者，各个都想来，能进来的都是通过关系，只是关系深浅，花钱多少的区别而已。
东肿瘤医院也许你那个医生太有名了,或者你家人看病是好几年前的情况. 我家老人是一种罕见癌症(百万分之几发病率),老家3甲医院根本治不了这个病直接判死刑. 网上做功课西肿瘤(北大肿瘤医院)比较专业治这个病,通过好大夫在线APP挂了一个比较有名的主任(后来发现通过北肿APP更便宜), 主任很负责, 效果也不错. 没有给一分钱红包, 没有找关系.
话说回来, 北京大学肿瘤医院对比上海广州等地同类医院,官气是比较足的, 管理比较混乱, 也算帝都特色吧.
你要分清楚结果和过程。庖丁解牛是因为草草了事所以快，还是熟练？不否认美国医疗有细致的地方，但绝大多数是业务不熟练+磨洋工。坐在办公室看个X光花15分钟，国内大概30秒。同样的，美国修路一年2英里，是因为工作细致？每天只有9-4工作，一半人举牌子，另一半不知道在干啥，诺大个工地只有俩人干活。
薛定谔 写了： 2025年 9月 8日 08:48东肿瘤医院也许你那个医生太有名了,或者你家人看病是好几年前的情况. 我家老人是一种罕见癌症(百万分之几发病率),老家3甲医院根本治不了这个病直接判死刑. 网上做功课西肿瘤(北大肿瘤医院)比较专业治这个病,通过好大夫在线APP挂了一个比较有名的主任(后来发现通过北肿APP更便宜), 主任很负责, 效果也不错. 没有给一分钱红包, 没有找关系.
话说回来, 北京大学肿瘤医院对比上海广州等地同类医院,官气是比较足的, 管理比较混乱, 也算帝都特色吧.
当然是有名的，不过确实是有几年了，疫情之前。自己挂号门诊是有可能的，做手术是永远排不到床位的。除非拉关系送钱。
GAGAMA 写了： 2025年 9月 8日 09:44你要分清楚结果和过程。庖丁解牛是因为草草了事所以快，还是熟练？不否认美国医疗有细致的地方，但绝大多数是业务不熟练+磨洋工。坐在办公室看个X光花15分钟，国内大概30秒。同样的，美国修路一年2英里，是因为工作细致？每天只有9-4工作，一半人举牌子，另一半不知道在干啥，诺大个工地只有俩人干活。
你觉得是熟练就去享受好了。
这里的53老帮菜有几个不是熟练工，看着小菜一碟踩过去才知道是坑的事都见过不少，我的感受基本上符合帕累托分布了。医科行业不同规律相通。
over there.
