献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

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中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 4月 26日 12:44 最后结果就是多余房子都给国家, 国家成最大接盘侠。
他没意识到,其实他的建议的本质就是政府印钞买房免费给老百姓住,印钞直接导致通货膨胀。表面上看老百姓不用还贷了可支配收入增加,但是因为通货膨胀,购买力是不是反而下降都有可能
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

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netflix 写了: 2023年 4月 26日 12:43 你还真是天才,如果银行一分钱不出,是怎么能做到占有200万股份的?你的意思实际上就是国家印钞收购这200万股份。

印钞收购这200万贷款就是债务货币化,直接导致通货膨胀。

按照你这么天才的想法,15年根本不需要涨价去库存,政府印钞把房子库存全部买下来做公租房就行了
再给个简单的例子证明一下这个想法的漏洞。

假设银行从储户A那以2%的利息拿到200万,以5%的利息贷给贷款人B。突然楼主说这200万算银行入股房产,直接电脑里改成200万权益,贷款人B不用还这200万贷款了。

请问,银行拿什么还储户A存的那200万存款?
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

帖子 wanmeishijie(石昊) »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2023年 4月 26日 12:39 那就让国外老百姓也背上债。
一带一路吗 借给你们钱
反正也是背债,为啥不借给中国老百姓?利息低点不可以吗?
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
acongard楼主
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

帖子 acongard楼主 »

你在搞笑吧,把300万房贷在电脑里改成100万贷加200万权益,哪里需要印钞?

你弟借你100万买200万的房子,你说不用还了,但房子一半算你的,你还需要再给你弟100万?
netflix 写了: 2023年 4月 26日 12:50 他没意识到,其实他的建议的本质就是政府印钞买房免费给老百姓住,印钞直接导致通货膨胀。表面上看老百姓不用还贷了可支配收入增加,但是因为通货膨胀,购买力是不是反而下降都有可能
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

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acongard 写了: 2023年 4月 26日 12:59 你在搞笑吧,把300万房贷在电脑里改成100万贷加200万权益,哪里需要印钞?

你弟借你100万买200万的房子,你说不用还了,但房子一半算你的,你还需要再给你弟100万?
银行自己并没有钱,这100万实际上是银行低息借的钱贷款给买房人吃息差,你银行做主说不用还了。那么你银行拿什么还给借钱给银行的那一方?
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laodongzhe18(组长)
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

帖子 laodongzhe18(组长) »

债务都在土鳖的贪官的瑞士银行账号里,二奶村的小楼里,黑爹的学费,······,狗屁内循环。
acongard 写了: 2023年 4月 26日 11:25 土鳖现在的发展瓶颈是房价太高,导致居民债务太高,限制了通过消费拉动经济。

可是一方的债务,必定是另一方的资产。在中国,居民的债务就是银行的资产,属于内债。只要是内债,就有可能通过调整债务关系来放松债务负担。

土鳖可以做的是,鼓励国有银行入股私人房产。比如一个家庭,拥有价值500万的房子,其中房贷300万,房主权益200万。可以允许银行入股200万,这样资产负债表变为:还是500万的房子,房贷100万,房主权益200万,银行权益200万,各占50%权益。假设将来房子800万卖出,先还清100房贷,再还掉房主和银行的各200万权益,剩下的300万capital gain双方按各50%的权益比例分配。另外,银行的股权是优先股,万一房主决定将房子折价卖出,比如400万卖掉,要先还100房贷,再还银行200万权益,最后自己拿100万,这和原先房贷300万的结果一样。

假设房主不卖房,居民的债务负担由300万降低为100万,银行坏账也没有增加。居民的消费力瞬间增强,可以拉动经济增长。

其实改变内部债务关系,本质上是财富转移,国家财富总值并没有改变。这种做法在西方国家早有先例,比如米帝的减免学生债务,加拿大允许私人银行入股家庭房产的10%(其实就是上述做法)。但西方没法大规模这么做来解决债务问题,因为债务的终极持有人是私人,私人不愿承担财富被转移。中国的优势在于债务的终极持有人是国家,可以大规模使用这个终极武器。

调整债务关系,是解决内部矛盾的关键。产党通过打土豪分田地,解决了地主和农民之间的债务问题,是中国从农业落后国变成工业先进国的关键。再次调整内部债务问题,意义不亚于打土豪分田地,可确立中帝未来一统江湖之势。

米帝能不能也这么做解决自己的债务问题?做不到,因为米帝以外的几十万亿美元本质都是外债。好在债务是本币,米帝可以通过让美元慢慢贬值来减轻债务负担,但没法根本性的用这个办法解决问题。上述方案是国家资本主义的独门武器。
而生 在难逃
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

帖子 acongard楼主 »

储户的钱基本是短期债务,大多一年内的。房贷基本是长期债务,基本15-30年。银行本来就需要通过资金管理来平衡这个duration的差别。我的方案只不过使银行的退出时间从确定的15-30年变成不太确定的未来卖房时间,但没有改变银行需要通过资金管理来平衡duration差的本质。

另外,房主解放出的现金流最终还是存入银行,也可以部分用来还给储户。
netflix 写了: 2023年 4月 26日 13:03 银行自己并没有钱,这100万实际上是银行低息借的钱贷款给买房人吃息差,你银行做主说不用还了。那么你银行拿什么还给借钱给银行的那一方?
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

帖子 netflix(nf) »

acongard 写了: 2023年 4月 26日 13:14 储户的钱基本是短期债务,大多一年内的。房贷基本是长期债务,基本15-30年。银行本来就需要通过资金管理来平衡这个duration的差别。我的方案只不过使银行的退出时间从确定的15-30年变成不太确定的未来卖房时间,但没有改变银行需要通过资金管理来平衡duration差的本质。

另外,房主解放出的现金流最终还是存入银行,也可以部分用来还给储户。
没有魔术,你所谓的资金管理其实就是央行印钞200万去把银行的债务还了,好让银行有这200万权益也就是股份,句号。

如果最终卖出房子,那也不过是把这200万还给央行,央行把印出的钞票销毁而已
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

帖子 acongard楼主 »

极端情况下有可能,比如硅谷银行就是没搞好资金管理,导致需要央行印钱解决。但如果认定这是必然结果,就武断了。

另外,既然最坏结果也只是可能需要央行印钱,总比像米帝只能现在/立刻/马上继续印钱强吧?
netflix 写了: 2023年 4月 26日 13:15 没有魔术,你所谓的资金管理其实就是央行印钞200万去把银行的债务还了,好让银行有这200万权益也就是股份,句号。
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

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acongard 写了: 2023年 4月 26日 13:22 极端情况下有可能,比如硅谷银行就是没搞好资金管理,导致需要央行印钱解决。但如果认定这是必然结果,就武断了。

另外,既然最坏结果也只是可能需要央行印钱,总比像米帝只能现在/立刻/马上继续印钱强吧?
你说的是一个广泛的政策,涉及的是三十多万亿的居民房贷,假设银行入股一半。那么银行需要资金管理出十多万亿的资金出来不用还,更不用提如何解决银行欠的这十多万亿的利息了。

这不是变魔术么

我觉得还不如建议给富翁增税,直接收十多万亿的税用于收购居民住房的一半权益来的靠谱
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Re: 献一策,可保土鳖未来再高速发展20年。

帖子 acongard楼主 »

征收富人税很难,且不说遭人恨,光高清谁是富人以及富人有多少财富,就很难很难。

这个方案好在有个自我选择的机制。富人大概率没需要。富裕中产,如果有能力付房贷,只是不看好未来房市,也不需要,因为银行权益是优先股,真的房价跌了,结果和持有完整的房贷没区别。

只有房贷压力大的中下中产,以及想买房但又凑不齐首付的年轻人会有这个需求。

帮助年轻人和中下中产恰恰是精准扶贫的最妙结果。

netflix 写了: 2023年 4月 26日 13:32 你说的是一个广泛的政策,涉及的是三十多万亿的居民房贷,假设银行入股一半。那么银行需要资金管理出十多万亿的资金出来不用还,更不用提如何解决银行欠的这十多万亿的利息了。

这不是变魔术么

我觉得还不如建议给富翁增税,直接收十多万亿的税用于收购居民住房的一半权益来的靠谱
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