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版主： Softfist
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
monocreek 写了： 2024年 5月 13日 17:12
人家是新来的，有商鞅变法的军国先进性，刘邦就是摘桃子加补补丁
你要比就比中兴王朝，比如刘秀基本重来缓解社会矛盾，东晋南宋偏安
东周虎狼环伺，条件都不具备
东周像明治维新前的天皇，就是一象征
那是后来了。东周刚建立的时候还是很强的。周王室彻底衰落两个最主要的原因，一是主动打郑国，结果意外的没打过。二是积极干涉晋国大小宗之争，又压错了宝。要不是这两件事出了意外，还是有翻盘的机会
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
FGH 写了： 2024年 5月 13日 17:13
东周开始的时候还没有大国。
周天子想教训不听话的郑国。
可惜没有打赢。
从此诸侯就把周室的内裤看穿了。
对。这个绝对是昏招，太着急了。没有绝对的把握，就不应该跟郑国开战。真要翻脸，也不应该出兵硬钢，而是应该在郑国内部扶植反对势力。王室的敌人是郑庄公本人，而不是整个郑国
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
huangchong 写了： 2024年 5月 13日 17:22
周朝自己直辖的地盘 受建国初期能力的限制 被亲戚们的地盘围住 不好发展 也是个问题 又不好意思抢亲戚家的地
反倒是被发放去守边的亲戚 从野人手里抢人抢地慢慢实力越来越强
秦国强盛那是后来了，到战国时期才发展起来。春秋时期，秦国是典型的老少边穷，仅仅比南蛮子楚国好一点点。楚国相当于新疆西藏，秦国相当甘肃青海
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
秦国一直穷的吃不上饭。春秋战国三四百年发展，才勉强填饱肚子。最后一百来年才发展起来
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
huangchong 写了： 2024年 5月 13日 17:22
周朝自己直辖的地盘 受建国初期能力的限制 被亲戚们的地盘围住 不好发展 也是个问题 又不好意思抢亲戚家的地
反倒是被发放去守边的亲戚 从野人手里抢人抢地慢慢实力越来越强
根本原因还是关中资源耗尽了，洛阳相当于当时的第一直辖市上海。关中本来就资源耗尽，再经过战乱成了一片焦土，产出为零，重建无望。只好跑去大城市享福。
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huangchong（净坛使者）
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由 huangchong（净坛使者） »
翻墙五毛 写了： 2024年 5月 13日 17:55
根本原因还是关中资源耗尽了，洛阳相当于当时的第一直辖市上海。关中本来就资源耗尽，再经过战乱成了一片焦土，产出为零，重建无望。只好跑去大城市享福。
看起来关中相当于北京
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
北京从古到今都是苦寒之地，没有任何资源。建都北京的都是因为特殊政治原因。比南京差太远。关中在西周时候还是很富庶的。后来郑国渠修建之后，又自给自足了几百年。
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verdelite
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由 verdelite »
如果是后世穿越去的，显然第一要务是弄个宗教。利用宗教把草原人口收为己有，从此立于不败之地。
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abid
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由 abid »
周平王东迁之前有个周携王。晋文侯攻灭携王，才结束了二王并立的局面。
周平王手里军队太少，但是如果能吃苦，留在关内，可能希望还大一些
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
verdelite 写了： 2024年 5月 13日 18:20
如果是后世穿越去的，显然第一要务是弄个宗教。利用宗教把草原人口收为己有，从此立于不败之地。
放屁。宗教是鸦片，是病毒。只能给别人用，自己信了就完犊子了
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
abid 写了： 2024年 5月 13日 18:21
周平王东迁之前有个周携王。晋文侯攻灭携王，才结束了二王并立的局面。
周平王手里军队太少，但是如果能吃苦，留在关内，可能希望还大一些
留在关中，毫无希望，只会是崇祯 0.1版。崇祯要是学周平王，明朝能成第二个周朝。东周衰落，原因是跟晋国和郑国的关系上，除了问题。战略没错，方法也对，只是结果出了意外。
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abid
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由 abid »
从秦国来看，要想崛起，周平王只能留在关中吃苦。
东迁是真的沦为傀儡了，少地少人，无法发展
翻墙五毛 写了： 2024年 5月 13日 18:30
留在关中，毫无希望，只会是崇祯 0.1版。崇祯要是学周平王，明朝能成第二个周朝。东周衰落，原因是跟晋国和郑国的关系上，除了问题。战略没错，方法也对，只是结果出了意外。
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由 翻墙五毛（五毛 IP所在地: 廊坊）楼主 »
abid 写了： 2024年 5月 13日 18:37
从秦国来看，要想崛起，周平王只能留在关中吃苦。
东迁是真的沦为傀儡了，少地少人，无法发展
成为傀儡那是后来的事了。一开始还是一呼百应。不能以成败论英雄。如果打败了郑国，重登共主地位指日可待。可惜，出了意外
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abid
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由 abid »
如果结合周携王来看，周平王一开始就是傀儡。
二王并立二十年，当时多数诸侯支持周携王（当然只是道义支持，不会行动支持），因为平王弑父。而且二王并立期间，没有任何诸侯朝见二王中的任何一位。
然后晋文侯强势灭了携王，直接扶持平王这个傀儡。
翻墙五毛 写了： 2024年 5月 13日 18:40
成为傀儡那是后来的事了。一开始还是一呼百应。不能以成败论英雄。如果打败了郑国，重登共主地位指日可待。可惜，出了意外
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由 verdelite »
翻墙五毛 写了： 2024年 5月 13日 18:28
放屁。宗教是鸦片，是病毒。只能给别人用，自己信了就完犊子了
草，你这段话有一点儿逻辑吗。弄个宗教，把草原人口收为己有，这当然是给别人用。
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abid 写了： 2024年 5月 13日 18:48
如果结合周携王来看，周平王一开始就是傀儡。
二王并立二十年，当时多数诸侯支持周携王（当然只是道义支持，不会行动支持），因为平王弑父。而且二王并立期间，没有任何诸侯朝见二王中的任何一位。
然后晋文侯强势灭了携王，直接扶持平王这个傀儡。
怎么没有？郑国晋国都支持周平王
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由 abid »
多数诸侯支持周携王。
晋国郑国是少数，而且晋国也是等了20年才灭了携王，不敢立马下手
翻墙五毛 写了： 2024年 5月 13日 19:12
怎么没有？郑国晋国都支持周平王
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abid 写了： 2024年 5月 13日 19:16
多数诸侯支持周携王。
晋国郑国是少数，而且晋国也是等了20年才灭了携王，不敢立马下手
还有虢国。其他诸侯绑在一起也打不过这仨
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abid
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由 abid »
虢国是支持携王的
翻墙五毛 写了： 2024年 5月 13日 19:17
还有虢国。其他诸侯绑在一起也打不过这仨
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huangchong（净坛使者）
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由 huangchong（净坛使者） »
翻墙五毛 写了： 2024年 5月 13日 18:30
留在关中，毫无希望，只会是崇祯 0.1版。崇祯要是学周平王，明朝能成第二个周朝。东周衰落，原因是跟晋国和郑国的关系上，除了问题。战略没错，方法也对，只是结果出了意外。
那它就趁楚国还没做大 搬到湖北去 热是热一点 江汉平原 可以养很多百姓
