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Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:13
verdelite
gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 09:12 掉书袋是迂腐了点,但也比张口就来强些

2000万人全部抓到大陆去?希特勒对犹太人的做法够极端了吧,结果呢?张嘴前先过过脑子
希特勒败在打苏联。这没什么好争辩的。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:16
zengerl
我倒是觉得应该放过民主,放过自由,放过台湾。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:19
verdelite
zengerl 写了: 2022年 8月 3日 09:16 我倒是觉得应该放过民主,放过自由,放过台湾。
你还没被诈骗到。
还没被推下铁轨。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:20
lasa
这些研究连定量都不做,都是瞎几把扯的文科垃圾
当然了,即便定量也好不到哪里去

殖民各方面成本高,当年拿下的时候岂不是更高?
独立意识无法被征服,当年拿下的时候就可以征服?

二战后通讯、军备、洗脑手段都更先进了,咋就不行了呢?

gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 09:05 没有误解,主流学界的观点。二战后殖民国家独立的原因研究很多,主要的原因,如国际比较政治学学者Howard J Wiarda归纳的:

1. 殖民各方面成本太高,放弃是明智选择
2. 殖民地的独立意识无法被征服

我给你贴个著作截图。你要有兴趣,老汉我可以继续掉书袋,再贴别的研究结论

图片

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:20
Scraper
我觉得你应该放过自己的政治智慧

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:21
CanGuanGong
gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 09:12 掉书袋是迂腐了点,但也比张口就来强些

2000万人全部抓到大陆去?希特勒对犹太人的做法够极端了吧,结果呢?张嘴前先过过脑子
你苛求小将了!但凡有点脑子,也不会成为小将

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:24
verdelite
CanGuanGong 写了: 2022年 8月 3日 09:21 你苛求小将了!但凡有点脑子,也不会成为小将
你算了吧,日本人怎么对待新占领的台湾的,这就是最好的教科书。

别的希特勒什么的,太远,背景差别太大,没什么借鉴意义。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:27
CanGuanGong
verdelite 写了: 2022年 8月 3日 09:24 你算了吧,日本人怎么对待新占领的台湾的,这就是最好的教科书。

别的希特勒什么的,太远,背景差别太大,没什么借鉴意义。
按你这说法的言下之意,日本人对待呆湾,远不如中国对呆湾好,但这怎么解释呆湾人心大都向着日本?

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:30
swjtuer
社会发展了,维持成本肯定会提高。当时占地符合当时的生产需要,比如占香港只是为了补充淡水,生产力发展了,很多殖民地的作用也就没了,还要倒贴

就像波多黎各,死活不独立,就是要占美国的便宜也没办法
lasa 写了: 2022年 8月 3日 09:20 这些研究连定量都不做,都是瞎几把扯的文科垃圾
当然了,即便定量也好不到哪里去

殖民各方面成本高,当年拿下的时候岂不是更高?
独立意识无法被征服,当年拿下的时候就可以征服?

二战后通讯、军备、洗脑手段都更先进了,咋就不行了呢?

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:31
xexz
有这种观点,说明你不是愿意为台独而战的真台独。别说土工,就是土工垮台了,新上台的‘中国民主党’能放过你们台独么?

台独是分疆裂土的‘敌我矛盾‘,‘不是政治分歧‘,是真会玩丢性命的,你要不是真台独,今后说话一定留点神,为了一点蝇头小利当台独政客玩丢了小命,不值当。
gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 07:05 这么尴尬的掐着不放手,对自己对别人都没好处

允许台湾独立后,中国可以和其建立平等的国际关系,每年大量的统战经费,对台政策倾斜等等都可以免去了,国际上也不用见个国家就唠叨一个中国原则,对双方对国际社会都好。

国家的形成只有一小部分是基于非常模糊的所谓文化根基(语言和生活习俗),大部分都是政治操作。并没有所谓一个天然不变的国家民族。中国的疆土一样在变化发展,比如中国允许了外蒙古独立,也一样可以允许台湾独立,就像英国允许苏格兰独立公投一样。希望新一代中国领导人有这个政治智慧。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:36
verdelite
CanGuanGong 写了: 2022年 8月 3日 09:27 按你这说法的言下之意,日本人对待呆湾,远不如中国对呆湾好,但这怎么解释呆湾人心大都向着日本?
你就这点智慧?小孩子过家家吗,对谁好不好。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:37
lasa
主要原因是苏联和国际共运一直在怂恿他们独立

当然你说的原因我不反对,肯定也起了作用

我刚才的帖子的point是这些西方傻逼文科学者故作深沉发表傻逼言论,都是些垃圾


swjtuer 写了: 2022年 8月 3日 09:30 社会发展了,维持成本肯定会提高。当时占地符合当时的生产需要,比如占香港只是为了补充淡水,生产力发展了,很多殖民地的作用也就没了,还要倒贴

就像波多黎各,死活不独立,就是要占美国的便宜也没办法

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 09:37
gaowei123
啥都是凭实力说话的,土共完全有能力拿下台湾,为何让你公投?太扯淡了吧

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 11:30
MrAnderson
当然,美军驻在李家坡,马六甲就永远被米帝攥在手里,TG不敢硬刚的主要原因之一。更别说台湾在家门口了。当年抗美援朝为了啥?
gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 09:07 所以美国驻军新加坡日本韩国,中国没机会发展了?

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 11:32
Pta
gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 07:05 这么尴尬的掐着不放手,对自己对别人都没好处

允许台湾独立后,中国可以和其建立平等的国际关系,每年大量的统战经费,对台政策倾斜等等都可以免去了,国际上也不用见个国家就唠叨一个中国原则,对双方对国际社会都好。

国家的形成只有一小部分是基于非常模糊的所谓文化根基(语言和生活习俗),大部分都是政治操作。并没有所谓一个天然不变的国家民族。中国的疆土一样在变化发展,比如中国允许了外蒙古独立,也一样可以允许台湾独立,就像英国允许苏格兰独立公投一样。希望新一代中国领导人有这个政治智慧。
我一直认为,如果中国承认台湾独立,并决心捍卫台湾的独立,那么中台两国血浓于水,关系肯定不亚于美英两国。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 13:01
GiantHawkID
只要楼主放弃你银行的存款,发放给网友,这样对大家都好,希望楼主有这个智慧。
中国会考虑放手台湾独立的,哈哈。

gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 07:05 这么尴尬的掐着不放手,对自己对别人都没好处

允许台湾独立后,中国可以和其建立平等的国际关系,每年大量的统战经费,对台政策倾斜等等都可以免去了,国际上也不用见个国家就唠叨一个中国原则,对双方对国际社会都好。

国家的形成只有一小部分是基于非常模糊的所谓文化根基(语言和生活习俗),大部分都是政治操作。并没有所谓一个天然不变的国家民族。中国的疆土一样在变化发展,比如中国允许了外蒙古独立,也一样可以允许台湾独立,就像英国允许苏格兰独立公投一样。希望新一代中国领导人有这个政治智慧。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 13:07
lahei
gsmj2020 写了: 2022年 8月 3日 09:12 掉书袋是迂腐了点,但也比张口就来强些

2000万人全部抓到大陆去?希特勒对犹太人的做法够极端了吧,结果呢?张嘴前先过过脑子
容易的很。我娃岛民识时务,家家红旗都绣好了放床底

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 13:23
gsmj2020
verdelite 写了: 2022年 8月 3日 09:13 希特勒败在打苏联。这没什么好争辩的。
那么打苏联又败在哪里呢?你去看看巴巴罗萨计划就知道了,和你前面描述的抓2000万人去大陆简直如出一撤——过度自信,完全低估了实际的困难。

希特勒东线、西线、国内(包括对犹屠杀)所有政策,都体现出一个野心过大的独裁者的心态,和现在鳖国领导和居民心态非常靠近。

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 13:30
gsmj2020
lasa 写了: 2022年 8月 3日 09:20 这些研究连定量都不做,都是瞎几把扯的文科垃圾
当然了,即便定量也好不到哪里去

殖民各方面成本高,当年拿下的时候岂不是更高?
独立意识无法被征服,当年拿下的时候就可以征服?

二战后通讯、军备、洗脑手段都更先进了,咋就不行了呢?
当有有cost-benefit analysis,贴的只是结论罢了。

你说我的资料不行,你有更可靠的吗?你屁都没有,你就一张嘴巴。我拿出经过了同行评审的研究,再不靠谱,也比你的零证据要更有优势。明白什么是Preponderance of the evidence吗?我不需要给出完美的证据,我只要比你证据更优就行了。

殖民成本初期当然低,渐渐随着社会结构变复杂,才慢慢加大。而且投资回报周期非常长,经常是赔本生意。

刚殖民初期可以用枪镇压一段时间,但你没办法一直用枪镇压。民族独立意识也有高涨和低潮期

Re: 中国应该放手台湾独立

发表于 : 2022年 8月 3日 13:32
gsmj2020
xexz 写了: 2022年 8月 3日 09:31 有这种观点,说明你不是愿意为台独而战的真台独。别说土工,就是土工垮台了,新上台的‘中国民主党’能放过你们台独么?

台独是分疆裂土的‘敌我矛盾‘,‘不是政治分歧‘,是真会玩丢性命的,你要不是真台独,今后说话一定留点神,为了一点蝇头小利当台独政客玩丢了小命,不值当。
蓝皮发考题,欢迎共产党到美国来抓我这个台独分子