新未名空间

Tea 写了： 2022年 11月 14日 18:24 你的分析不对。普京开始没打算占领乌克兰。普京也没打算推翻乌克兰政府。普及设想的开始就直扑基辅，然後逼迫乌克兰签城下之盟，解除武装，清除纳粹。普京一开始也做到了，很容易进入了基辅。但是没想到演员就是不低头。闪电战发展成拉锯战。

没有攻下基辅的实力，还要逼人家签城下之盟，本身就是军事冒险。

newwmkj2022 写了： 2022年 11月 14日 19:30 如果是美国搞乌克兰，到底会出动多少地面部队很难说，不过，肯定会全面封锁乌克兰，飞机导弹把乌克兰先犁上10遍，能叫得上名字的桥梁电站铁路机场，甚至电线杆都会给炸光，然后才可能会出动地面部队。

一旦进入游击战，也好不到哪去，阿富汗，伊拉克就是例子。不过不会出现俄罗斯这样的溃退。

赖美豪中 写了： 2022年 11月 14日 19:03 简单来说。如果美军要全面入侵乌克兰，那美军大约需要集结200万-400万兵力，因为乌克兰在战前拥有40万正规军，30万常备民兵武装，装备数量高于当年的伊拉克，所有战区都有经营超过5年以上的驻垒区。所以乌克兰的实力远超当年的伊拉克。
而俄军居然用20万部队在没有绝对空优的情形下进攻70万乌军。这实乃现在战争史上的奇迹。事实上就战况来说，俄军地面部队打出了远高于美军的水平

美军打了三十年治安战，并不等于美军不能打硬仗
俄罗斯打了二十年治安战，已经彻底不能打硬仗了

starJ0101 写了： 2022年 11月 14日 20:35 俄军水平比美军高屁用没有， 俄军需要水平比乌军高才成， 俄军一天50000发炮弹， 吴军才一天5000发， 俄军还是顶不住啊。

俄乌信息化没得比，没有无人机指挥，就是二战水平。

verdelite 写了： 2022年 11月 14日 18:47 俄罗斯是误判了无人机、激光制导炸弹，没有及时在开战前从中国购买1000亿美元的无人机+弹药。

有俄罗斯经济寡头，军阀在那儿，俄罗斯就不可能买中国武器
现在想进口也有办法，就让白罗斯大量进口中国武器

美军和俄军代差早就超过一代了，俄军现在主力装备基本都是冷战末期开始服役的，90年代后服役的新装备绝大多数根本就是个改良甚至缩水版，典型例子t90其实就是t72改，综合能力弱于t80。两边空军实力差距更悬殊，苏联空军就没法和同时代美空军比，俄空军比苏联时期还不如一些，美空军比冷战末期强的多。导师还硬吹美军更差，实际上美军从俄国的地理位置出发来打，别的不说，哈尔科夫加顿巴斯早就解决了。美战术空军能稳定执行空中遮蔽任务，把乌克兰个别大城市分割出来再吃掉这个战术可以很稳定的实现。

midlander 写了： 2022年 11月 14日 20:45 美军打了三十年治安战，并不等于美军不能打硬仗
俄罗斯打了二十年治安战，已经彻底不能打硬仗了

导师这种纯属军盲硬吹普大大，普俄这次完全可以确定为俄联邦历史上最大的军事灾难，在俄国人历史上已经超越阿富汗，现在直逼1941了。

这话放开春的时候还有人信。
快一年了， 全都看明白了俄军的那个烂样了， 别说推迟两个星期， 就是早打一个月也没戏

总书记 写了： 2022年 11月 14日 18:07 为了上不封顶的承诺，推迟了2个星期。化冻以后，装甲洪流没有了用武之地。否则不至于这么被动。

普京可不傻，他不知道美国要对付的谁么。

chace 写了： 2022年 11月 14日 22:33 这话放开春的时候还有人信。
快一年了， 全都看明白了俄军的那个烂样了， 别说推迟两个星期， 就是早打一个月也没戏

对头

honyi97 写了： 2022年 11月 14日 23:01对头

不是简单的军力差，是领导失误，一开始只需要四百枚导弹炸了二十座桥，这仗就打完了

现在四千枚导弹，百万炮弹都用了，也那不下来了

傻逼领导

midlander 写了： 2022年 11月 14日 23:05 不是简单的军力差，是领导失误，一开始只需要四百枚导弹炸了二十座桥，这仗就打完了

现在四千枚导弹，百万炮弹都用了，也那不下来了

傻逼领导

你们要有点常识，毛军的常规导弹400枚打那种第聂伯河上的桥，打一座都未必能摧毁

garnetcrow 写了： 2022年 11月 14日 23:13 你们要有点常识，毛军的常规导弹400枚打那种第聂伯河上的桥，打一座都未必能摧毁

有木有激光制导炸弹？或者北斗制导的炸弹。

garnetcrow 写了： 2022年 11月 14日 22:25 导师这种纯属军盲硬吹普大大，普俄这次完全可以确定为俄联邦历史上最大的军事灾难，在俄国人历史上已经超越阿富汗，现在直逼1941了。

比克里米亚战争、日俄战争还惨？

verdelite 写了： 2022年 11月 15日 01:02 比克里米亚战争、日俄战争还惨？

还没打完，等打完，还真没准

honyi97 写了： 2022年 11月 15日 01:04 还没打完，等打完，还真没准

这样看来，乌克兰把马达西奇收归国有，是判断自己大概率要胜，不怕得罪中国了？

大毛打得臭是事实

但是大毛敢打也是事实

我是希望世界和平的，我是赞成能不打就不打的，但是我不谴责大毛出手。各个国家有各个国家的国情，各个国家还有自己的历史经纬，说不好谁对谁错，但是我尊重那些敢出手敢打的

这个说法其实是靠谱的，一是控制了成本，二是没有战争扩大化。最重要的是乌东实打实的独立了，这个应该是俄军的底线。很难相信普京一开始就想用20万人占领乌克兰全境，前期全面攻击现在看很像是烟雾弹，乌东才是重点，现在目的达到开始战略收缩。

赖美豪中 写了： 2022年 11月 14日 19:03 简单来说。如果美军要全面入侵乌克兰，那美军大约需要集结200万-400万兵力，因为乌克兰在战前拥有40万正规军，30万常备民兵武装，装备数量高于当年的伊拉克，所有战区都有经营超过5年以上的驻垒区。所以乌克兰的实力远超当年的伊拉克。
而俄军居然用20万部队在没有绝对空优的情形下进攻70万乌军。这实乃现在战争史上的奇迹。事实上就战况来说，俄军地面部队打出了远高于美军的水平

遥想当年土共打越南，三百多万军队里动员了五十万，二十万越境打越南的几个偏师和公安部队
还有三十万在后面作预备队，
真是杀鸡用牛刀。

现在还不能说俄罗斯失败了吧，毕竟还占乌克兰不少地盘。什么时候把克里米亚吐出来，那可以说俄罗斯确实失败了。