新未名空间

larvender 写了： 2025年 3月 21日 12:40 那没有学过线性代数，更没学过群论
学的高等数学还是比较简单的那种

没有要干什么，单纯就是想知道如何操纵google ranking
是不是有专门的公司干这种事

我佬可以干----如果是single case的话

如果是multicase，可以教你，你自己干或者开公司干，

但是牢记，这是见不得光的行业，跟贩毒一样

是大批量。。。
那肯定是见不得光的行业
属于造假的范围，那有没有办法证明造假了呢？

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 21日 12:42 我佬可以干----如果是single case的话

如果是multicase，可以教你，你自己干或者开公司干，

但是牢记，这是见不得光的行业，跟贩毒一样

larvender 写了： 2025年 3月 21日 12:04 哦，好吧，那就是比较难操纵
google还是很厉害的

你这娃有时还不错，哈哈

我说的这些
你能理解并且接受
我说的其他的
Either 你不能理解or 你不能接受

再说两句Google search
把网页扒下来在加索引
这很简单
但为什么都Google 不用bing ?
就算好用
这个好用
在绝大部分情况
就是你在第一页的前5个link 就能找到你想要的东西
对Google 来说
不仅要让你觉得好用
还得赚钱
这都是search ranking 的know how
现在这个系统已经复杂到没有人理解它是怎么工作的
Google search 内部的人
负责人
创始人
也搞不清楚
他们也是只能依靠statistical control

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 21日 12:42 我佬可以干----如果是single case的话

如果是multicase，可以教你，你自己干或者开公司干，

但是牢记，这是见不得光的行业，跟贩毒一样

又吹牛
Seo统计显著的有用
那已经10年前了
你要能game Google search 你早发大财了
现在宣称的seo 都是中医

larvender 写了： 2025年 3月 21日 12:47 是大批量。。。
那肯定是见不得光的行业
属于造假的范围，那有没有办法证明造假了呢？

没有
我给你举个例子
1979年有个黑白电影--海外赤子，里面有个歌曲“我爱你中国”
40多年来一直是这个电影

结果汪峰写了首同名的歌，于是今天你搜索我爱你中国，
竟然作者是汪峰，。。

这叫search engine污染，你看正常的关联网络


你插入一个新的node，拼命点击，这个network就变了，不但有了新node，里面关系也变了

大致就是这个思想

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 21日 12:52 没有
我给你举个例子
1979年有个黑白电影--海外赤子，里面有个歌曲“我爱你中国”
40多年来一直是这个电影

结果汪峰写了首同名的歌，于是今天你搜索我爱你中国，
竟然作者是汪峰，。。

这叫search engine污染，你看正常的关联网络


你插入一个新的node，拼命点击，这个network就变了，不但有了新node，里面关系也变了

大致就是这个思想

你还是别漏切了
你不懂

厉害
google的确是好用

hahan 写了： 2025年 3月 21日 12:48 我说的这些
你能理解并且接受
我说的其他的
Either 你不能理解or 你不能接受

再说两句Google search
把网页扒下来在加索引
这很简单
但为什么都Google 不用bing ?
就算好用
这个好用
在绝大部分情况
就是你在第一页的前5个link 就能找到你想要的东西
对Google 来说
不仅要让你觉得好用
还得赚钱
这都是search ranking 的know how
现在这个系统已经复杂到没有人理解它是怎么工作的
Google search 内部的人
负责人
创始人
也搞不清楚
他们也是只能依靠statistical control

larvender 写了： 2025年 3月 19日 13:27 问个问题
用 google搜索，搜出来排前后是根据什么？是根据相关性，网站点击率？

google有没有像百度一样的竞价排名？

原先的核心算法是pagerank。也有考虑点击率的。但实际用的是调参数，参数的数量很恐怖，商业机密，据说百万参数都是小意思。

现在的deeplearning差不多可以代替搜索了。google原先没有竞价排名，现在也应该也没有。有竞价排名，即没法用了，很烦的。

我佬第一个指出，第三方没有特权的用户，也能知道论坛其他用户的ip

我佬第一个指出，第三方用户也能操纵search engine的排序

LOL

不需要知道里面怎么工作的细节

调参数？所以弃婴说得有可能吗？

forecasting 写了： 2025年 3月 21日 13:00 原先的核心算法是pagerank。也有考虑点击率的。但实际用的是调参数，参数的数量很恐怖，商业机密，据说百万参数都是小意思。

现在的deeplearning差不多可以代替搜索了。google原先没有竞价排名，现在也应该也没有。有竞价排名，即没法用了，很烦的。

不涉及SEO，原始的pagerank跟最简单的finite state markov chain差不多。把状态的分布函数理解成page打分

这图终于显示出来了
貌似也是有道理的

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 21日 12:52 没有
我给你举个例子
1979年有个黑白电影--海外赤子，里面有个歌曲“我爱你中国”
40多年来一直是这个电影

结果汪峰写了首同名的歌，于是今天你搜索我爱你中国，
竟然作者是汪峰，。。

这叫search engine污染，你看正常的关联网络


你插入一个新的node，拼命点击，这个network就变了，不但有了新node，里面关系也变了

大致就是这个思想

larvender 写了： 2025年 3月 21日 13:21 这图终于显示出来了
貌似也是有道理的

网络连接的计算机，你不知道密码，你是不能往里面写东西的

但是。。。。你think twice，就会发现

所谓search engine，本质上是一台网络连接的计算机，允许没有密码的第三方，写东西。。。就像买提允许我在这里胡说八道发贴，就是一例子、

这些写入search的东西，你可理解为pagerank，or something else。。。都不重要，重要的是，它允许你写东西进去，

这就是internet的弱点---你可以写东西，不然它没法工作

于是什么google还是百度，都是可以操纵的

LOL

你要看不明白就不需要继续了

比如，发email。。。什么是email？你think twice

所谓email，换句话说，其实就是你的计算机，允许我写东西进去。。你只要开了email服务，我就可以写东西进你的计算机

于是，也可以干别的坏事

这是internet的本质，也是internet的弱点，好多人都不明白这点

这几句话不会看不懂
我不是要学怎么造假，就是想知道可以造假

弃婴千枝 写了： 2025年 3月 21日 13:29 网络连接的计算机，你不知道密码，你是不能往里面写东西的

但是。。。。你think twice，就会发现

所谓search engine，本质上是一台网络连接的计算机，允许没有密码的第三方，写东西。。。就像买提允许我在这里胡说八道发贴，就是一例子、

这些写入search的东西，你可理解为pagerank，or something else。。。都不重要，重要的是，它允许你写东西进去，

这就是internet的弱点---你可以写东西，不然它没法工作

于是什么google还是百度，都是可以操纵的

LOL

你要看不明白就不需要继续了

larvender 写了： 2025年 3月 21日 13:37 这几句话不会看不懂
我不是要学怎么造假，就是想知道可以造假

search engine就是把关键词组成一个互联的网络。。。。

比如甲与乙产生了绯闻，这样甲与乙以绯闻关联上了，甲--乙

如果你是乙，你不想上头条，怎么办？

你写一篇文章，说甲其实与丙上了床，不是乙。于是绯闻网络变成甲--乙--丙了

然后慢慢地你推出乙那天在与丁上床，于是网络变成甲--丙，乙---丁
这时候甲--乙的关联就break up，你就安全了

乙---丁 就不上头条了？

肚欲鸣 写了： 2025年 3月 21日 13:45 乙---丁 就不上头条了？

甲是大老板，想象下甲是马云，乙是你，这样乙-丁就去相关，没人关注了

。。。学习了。。。

没看过别人说的什么话，但我说的是工业界和科研界知道的关于google和其他搜索引擎搜索排序的已经公开的方法。
任何实际运行的系统或者生产系统都有一些自己特定的工程工艺，要不然，公布了原理，大家就都可以做得一样好了：即使百度不竞价排名，商业化得那么厉害，它的搜索结果也比google差得很远，原因就在于此。调参数是公开的秘密，不过到底是哪些参数就是商业机密了。所谓调参数，就是就搜索结果鉴别之后（这是要有文档/语料或者标注的语料/文档作为训练集的）就各个与排序有关的因素调整权重（机器自动测试各个权重值从而找出近似最优的来，比如就stop word list以外的词做调参，或者哪些词是stopword做调参。跟你讲个笑话，一些理论上认定相关有用的因素，最后实验证明完全无用）。
PageRank只是当初用的核心算法，并不是由它完全决定的，至于后来演化到什么地步，甚或完全抛弃，就没有关注过。
这个问题你可以到STEM或者programming版去问，在这里说，是不是太枯燥？另外，你到底要解决什么问题？是搜索吗？现在基本不值得下功夫了，你做不过google等打公司，而且当初的问题也没多大意思了。如果是做文档/语料，pagerank直接拿来用就是了，比它好用的技术/算法也有一堆。纯粹好奇，自己找点资料看看就行了。pagerank的思想主要是基于平稳随机过程（stationary stochastic process）

@larvender