南京大屠杀可不可以拍，是一个大是大非问题

[gjq]

长春围城，不让老百姓出城的是国民党，不是共产党

长春围城死的老百姓不比南京大屠杀少，没见人拍电影；
毛子兵在东北强奸几十万人，连铁轨都扒了，没见人拍电影；
最恶心的是勾结日军的人现在自称抗日中流砥柱，还有人舔；
南京大屠杀当然可以拍，但与铲子无关，更不能成为铲子扇动民族主义的工具

[foxbat]

长春围城，不让老百姓出城的是国民党，不是共产党

天天造谣有意思吗？


长春围困战（1948年5月23日－10月19日）是中国共产党领导的东北人民解放军（以下简称解放军）对国民党守军实施的一场围城战役。关于“不让老百姓出城”的问题，国共双方在这一事件中的政策和行为都有记录，以下基于历史资料进行分析。
解放军方面的政策： 解放军在围困长春时，采取了“围而不攻”的策略，旨在通过军事包围和经济封锁迫使城内国民党守军投降或耗尽资源。为此，解放军在1948年6月初对长春实施了严格封锁，禁止粮食、燃料等物资进入城内，同时初期也限制城内平民出城。 这是因为解放军担心国民党特务混入难民出城，或者出城平民为国民党军提供物资支持，同时也希望通过困住城内人口来加速消耗国民党守军的粮食储备。 解放军指挥官萧华曾下令“对长春外出人员一律阻止”，并在封锁线设置铁丝网、壕沟等设施，初期甚至对试图出城的难民采取打骂、捆绑或开枪射击等极端措施。 这种政策导致大量难民被困在国共两军防线之间的“真空地带”，造成严重人道危机。
国民党方面的政策： 国民党守军在长春由郑洞国指挥，面对解放军的围困和城内粮食短缺，采取了“杀民养军”和“逐民出城”的策略。 国民党军在城内实施粮食管制，规定居民只能保留三个月口粮，其余粮食需上交军队，导致城内平民粮食被掠夺殆尽。 从1948年6月中旬起，国民党军警开始强行驱赶百姓出城，目的是减少城内人口，延长守军粮食储备时间，同时试图通过难民冲击解放军封锁线，制造混乱并削弱解放军士气。 蒋介石甚至亲自下令郑洞国“尽收长春人民所有粮食物资，由政府统一分配”，并从8月1日起只准饥民出城、不准再进。 这一政策加剧了城内平民的饥荒和死亡。
政策变化： 面对卡哨内大量难民饿死的情况，解放军在1948年8月初调整政策，开始允许部分难民出城，并成立处理难民委员会进行收容和救济。 到9月11日，解放军进一步放宽限制，允许所有要求出城的百姓通行，并全力救济。 据记载，解放军三个阶段共收容了约15.4万难民。 然而，国民党守军继续驱赶平民出城，导致“真空地带”反复被挤满，饿死人数持续增加。
死亡人数争议： 围困战期间，平民死亡人数存在争议。较为可靠的估计是约5.8万人（李发锁《围困长春》基于国共双方数据和统计），而非某些夸大说法中的30万至65万。 台湾作家龙应台在《大江大海一九四九》中提出的30万死亡数字被批评为缺乏依据，夸大了围城内人口总数。 死亡主要由饥荒造成，国共双方的政策均对此负有一定责任：解放军初期的严格封锁限制了平民逃生，国民党“杀民养军”和驱赶政策则直接加剧了平民的苦难。
结论：
• 初期（1948年5月至7月）：解放军严格封锁，不允许平民出城，目的是困死国民党守军，但导致大量难民被困于“真空地带”。
• 中期（1948年6月中旬起）：国民党守军开始强行驱赶平民出城，试图减轻粮食压力并冲击解放军封锁线。
• 后期（1948年8月起）：解放军逐步放宽封锁，允许难民出城并进行救济，而国民党继续驱赶平民出城。
因此，“不让老百姓出城”的责任在不同阶段有所不同：初期主要由解放军封锁政策造成，后期则更多与国民党驱赶平民的策略相关。双方在围困战中的政策均对平民造成了严重伤害，但解放军在后期采取了救济措施，而国民党“杀民养军”的做法直接导致了城内粮食被掠夺，平民生存环境恶化。

[shanghaibaba]

天天造谣有意思吗？


长春围困战（1948年5月23日－10月19日）是中国共产党领导的东北人民解放军（以下简称解放军）对国民党守军实施的一场围城战役。关于“不让老百姓出城”的问题，国共双方在这一事件中的政策和行为都有记录，以下基于历史资料进行分析。
解放军方面的政策： 解放军在围困长春时，采取了“围而不攻”的策略，旨在通过军事包围和经济封锁迫使城内国民党守军投降或耗尽资源。为此，解放军在1948年6月初对长春实施了严格封锁，禁止粮食、燃料等物资进入城内，同时初期也限制城内平民出城。 这是因为解放军担心国民党特务混入难民出城，或者出城平民为国民党军提供物资支持，同时也希望通过困住城内人口来加速消耗国民党守军的粮食储备。 解放军指挥官萧华曾下令“对长春外出人员一律阻止”，并在封锁线设置铁丝网、壕沟等设施，初期甚至对试图出城的难民采取打骂、捆绑或开枪射击等极端措施。 这种政策导致大量难民被困在国共两军防线之间的“真空地带”，造成严重人道危机。
国民党方面的政策： 国民党守军在长春由郑洞国指挥，面对解放军的围困和城内粮食短缺，采取了“杀民养军”和“逐民出城”的策略。 国民党军在城内实施粮食管制，规定居民只能保留三个月口粮，其余粮食需上交军队，导致城内平民粮食被掠夺殆尽。 从1948年6月中旬起，国民党军警开始强行驱赶百姓出城，目的是减少城内人口，延长守军粮食储备时间，同时试图通过难民冲击解放军封锁线，制造混乱并削弱解放军士气。 蒋介石甚至亲自下令郑洞国“尽收长春人民所有粮食物资，由政府统一分配”，并从8月1日起只准饥民出城、不准再进。 这一政策加剧了城内平民的饥荒和死亡。
政策变化： 面对卡哨内大量难民饿死的情况，解放军在1948年8月初调整政策，开始允许部分难民出城，并成立处理难民委员会进行收容和救济。 到9月11日，解放军进一步放宽限制，允许所有要求出城的百姓通行，并全力救济。 据记载，解放军三个阶段共收容了约15.4万难民。 然而，国民党守军继续驱赶平民出城，导致“真空地带”反复被挤满，饿死人数持续增加。
死亡人数争议： 围困战期间，平民死亡人数存在争议。较为可靠的估计是约5.8万人（李发锁《围困长春》基于国共双方数据和统计），而非某些夸大说法中的30万至65万。 台湾作家龙应台在《大江大海一九四九》中提出的30万死亡数字被批评为缺乏依据，夸大了围城内人口总数。 死亡主要由饥荒造成，国共双方的政策均对此负有一定责任：解放军初期的严格封锁限制了平民逃生，国民党“杀民养军”和驱赶政策则直接加剧了平民的苦难。
结论：
• 初期（1948年5月至7月）：解放军严格封锁，不允许平民出城，目的是困死国民党守军，但导致大量难民被困于“真空地带”。
• 中期（1948年6月中旬起）：国民党守军开始强行驱赶平民出城，试图减轻粮食压力并冲击解放军封锁线。
• 后期（1948年8月起）：解放军逐步放宽封锁，允许难民出城并进行救济，而国民党继续驱赶平民出城。
因此，“不让老百姓出城”的责任在不同阶段有所不同：初期主要由解放军封锁政策造成，后期则更多与国民党驱赶平民的策略相关。双方在围困战中的政策均对平民造成了严重伤害，但解放军在后期采取了救济措施，而国民党“杀民养军”的做法直接导致了城内粮食被掠夺，平民生存环境恶化。

你自己发的东西自己是不是都不看啊？文里面说的不是挺清楚的吗？

[foxbat]

你自己发的东西自己是不是都不看啊？文里面说的不是挺清楚的吗？

结论：
• 初期（1948年5月至7月）：解放军严格封锁，不允许平民出城，目的是困死国民党守军，但导致大量难民被困于“真空地带”。
• 中期（1948年6月中旬起）：国民党守军开始强行驱赶平民出城，试图减轻粮食压力并冲击解放军封锁线。
• 后期（1948年8月起）：解放军逐步放宽封锁，允许难民出城并进行救济，而国民党继续驱赶平民出城。

[SOD]

长春围城，不让老百姓出城的是国民党，不是共产党

少说谎

早期10分之一的时间是国民党不然出城，后面9/10是铲子不是让出城

而且后期的死亡占绝决绝大多数

[datoumao]

结论：
• 初期（1948年5月至7月）：解放军严格封锁，不允许平民出城，目的是困死国民党守军，但导致大量难民被困于“真空地带”。
• 中期（1948年6月中旬起）：国民党守军开始强行驱赶平民出城，试图减轻粮食压力并冲击解放军封锁线。
• 后期（1948年8月起）：解放军逐步放宽封锁，允许难民出城并进行救济，而国民党继续驱赶平民出城。

都死的差不多了开始装模作样救济，比日寇还不如

[shanghaibaba]

结论：
• 初期（1948年5月至7月）：解放军严格封锁，不允许平民出城，目的是困死国民党守军，但导致大量难民被困于“真空地带”。
• 中期（1948年6月中旬起）：国民党守军开始强行驱赶平民出城，试图减轻粮食压力并冲击解放军封锁线。
• 后期（1948年8月起）：解放军逐步放宽封锁，允许难民出城并进行救济，而国民党继续驱赶平民出城。

这不说的挺清楚的吗？共匪有责任，但国民党才是祸首

[foxbat]

都死的差不多了开始装模作样救济，比日寇还不如

就跟周公公说“我来晚了”一样无耻

[弃婴千枝]

都死的差不多了开始装模作样救济，比日寇还不如

我早说了，林副统帅认为，这些都是日杂，必须应死尽死，恶名我林秃子逗了，腊肉说，革命不是请客吃饭，死人怕什么

你们这几个美国人日本人台湾国人这个矫情啊，难道你们美国兵在伊拉克，阿富汗不杀人？

[弃婴千枝]

你们美国兵在伊拉克不杀人？在阿富汗不杀人？

你妈的，矫情成这样，

[SOD]

实际上根本不存在铲子对饥民的全力救济

饥民是要的离开军事区，有钱的自然可以买到东西，没钱的要饭也不至于多数饿死

长春围城共产党目标非常明确，饿死老百姓，
并与兵争粮，饿死至少重创国民党

[SOD]

毛泽东批准了林彪围困长春使之绝粮的作法：
“严禁城内百姓出城。”“只有带枪和军用品的人才能放出”

罗荣桓向中共的报告总结共军围困饥民的“经验”称：
“我之对策主要是禁止通行，第一线上五十米设一哨兵，并有铁丝网、壕沟，严密接合部，消灭间隙，不让难民出来，出来者劝阻回去。此法初期有效，后来饥饿情况愈来愈严重，饥民便乘夜或于白昼大批蜂涌而出，经我赶回后，群集于敌我警戒线之中间地带，由此饿毙者甚多。”

群集于国共两军警戒线之中间的地带被称为“卡空”，相关资料介绍，当时仅城东八里堡一带的卡空，即有约两千饥民饿死。

解放军对长春进行了150多天惨无人道的围困和经济封锁，不让饥民出城。目的就是迫使百姓把城内粮食耗 光，与国军争粮食，拖垮国军，使长春守军粮尽而降，最终导致数十万难民饿毙。

为了达到这个目的，共军把已经出来的饥民也要堵回去。
报告中说，饥民们“成群跪在我哨兵面前央求放行，有的将婴儿小孩丢了就跑，也有持绳在我岗哨前上吊的。战士见此惨状心肠顿软有陪同饥民跪下一道哭的，说是‘上级命令我也无法’。更有将难民偷放过来的。经纠正后，又发生了另一偏向，即打骂捆绑难民，甚至开枪射击（打死打伤者尚无统计）”

[shanghaibaba]

都死的差不多了开始装模作样救济，比日寇还不如

人是国民党当人质扣在里面的，人的粮食是国民党抢光的，抢光了之后就赶出来试图用来冲击共产党的封锁外加干扰共产党的防线，消耗共产党的补给。

现在你说这全是共产党的责任？国民党可真聪明啊。

[弃婴千枝]

对，这是目的一

目的二，饿死这帮日杂，以后麻烦少点

实际上根本不存在铲子对饥民的全力救济

饥民是要的离开军事区，有钱的自然可以买到东西，没钱的要饭也不至于多数饿死

长春围城共产党目标非常明确，饿死老百姓，
并与兵争粮，饿死至少重创国民党

[SOD]

你们美国兵在伊拉克不杀人？在阿富汗不杀人？

你妈的，矫情成这样，

杀人不杀人是一回事，说谎不说谎是另外一回事

你可以明确的说，就是要饿死你们，

但不能说谎

[gjq]

国民党有一个月不让老百姓出城，然后就把特务混在出城老百姓里到乡下杀人，之后土共才不让平民出城的

少说谎

早期10分之一的时间是国民党不然出城，后面9/10是铲子不是让出城

而且后期的死亡占绝决绝大多数

[SOD]

人是国民党当人质扣在里面的，人的粮食是国民党抢光的，抢光了之后就赶出来试图用来冲击共产党的封锁外加干扰共产党的防线，消耗共产党的补给。

现在你说这全是共产党的责任？国民党可真聪明啊。

消豪你毛的铲逼的补给

饥民要的出城，不需要铲子一分钱一粒量

[弃婴千枝]

杀人不杀人是一回事，说谎不说谎是另外一回事

你可以明确的说，就是要饿死你们，

但不能说谎

你们美国政府说了？我就是要杀光你？

看看gaza，你们美国政府说了？以色列政府说了？

囼巴子真他妈幼稚

[SOD]

国民党有一个月不让老百姓出城，然后就把特务混在出城老百姓里到乡下杀人，之后土共才不让平民出城的

还说谎

整个东北除了几个孤点，全是铲逼的天下，目的还混到乡下杀人

[gjq]

长春解放的时候，城内国民党军人军属还有官员和家属十万人，没有一个饿死的