对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

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#21 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

cng 写了: 2025年 9月 5日 03:32

共襠卻把他的兒子媳婦都殺了。

这是一个悲剧。共匪进城,的确错杀了很多人,这个必须承认。

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#22 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 HouseMD(黄皮川黑) »

AQ14 写了: 2025年 9月 5日 02:49

要说帮助, 尤其抗战最艰苦的前三年, 37-39, 苏联空军的帮助是最大的, 作用,规模和牺牲都不是飞虎队可以比的。 飞虎队是雇佣兵, 工资比美军高三倍。后来小胡子巴巴罗萨入侵苏联后,才和日本签订互不侵犯条约,终止了援助。 飞虎队也应该感谢,但不明白为什么对当年苏联空军的援助很少提到。毛子性格相对粗鲁凶残,但帮人也是真心实意。

主要是因为民国政府淡化了当时苏联援华的事,至于是什么原因就不得而知

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#23 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Trump(敌在本能寺) »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 4日 23:35

对。被日本袭击,珍珠港之后。
飞虎队不算支援,类似于雇佣军。但他们能来我们也应该感谢。所以上次和这次阅兵,都邀请了飞虎队的后人来观礼。飞虎队的后人,能来的都在观礼台坐着呢。

日本为啥要袭击美国?

郁孤台下清江水,中间多少行人泪。刘郎已恨蓬山远,更隔蓬山一万重。
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#24 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Trump(敌在本能寺) »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 01:58

对,国民政府给飞虎队开的工资,是当时美国空军飞行员工资的将近双倍。

这不是显然的嘛。
当时美国空军不打仗,安全的很。中国正在战争且处于劣势,估计给你5倍的工资你都不会选择去中国送死

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#25 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 HouseMD(黄皮川黑) »

Trump 写了: 2025年 9月 5日 03:43

日本为啥要袭击美国?

很简单,先下手为强。另外当时德国是日本的盟国

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#26 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Trump(敌在本能寺) »

AQ14 写了: 2025年 9月 5日 02:49

要说帮助, 尤其抗战最艰苦的前三年, 37-39, 苏联空军的帮助是最大的, 作用,规模和牺牲都不是飞虎队可以比的。 飞虎队是雇佣兵, 工资比美军高三倍。后来小胡子巴巴罗萨入侵苏联后,才和日本签订互不侵犯条约,终止了援助。 飞虎队也应该感谢,但不明白为什么对当年苏联空军的援助很少提到。毛子性格相对粗鲁凶残,但帮人也是真心实意。

因为事实就是美国援助的多啊。截止目前,中华航空英烈里的三分之二是美国人。苏联236人,美国2590人,差10倍。

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#27 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Trump(敌在本能寺) »

HouseMD 写了: 2025年 9月 5日 03:48

很简单,先下手为强。另外当时德国是日本的盟国

日德是盟国,但美国是中立国,没有对德宣战啊

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#28 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 cng(papabear) »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 03:35

这是一个悲剧。共匪进城,的确错杀了很多人,这个必须承认。

他們唯一的錯就是想為“祖國”建設做點事,不知道人和畜生的不同相信“政府”不會對技術人員做不人道的事沒和堂表兄弟一樣隨舊政府撤到台灣或回美國。

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#29 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

Trump 写了: 2025年 9月 5日 03:48

这不是显然的嘛。
当时美国空军不打仗,安全的很。中国正在战争且处于劣势,估计给你5倍的工资你都不会选择去中国送死

晕哦,后来美国参战之后,派来中国的空军飞行员,收入也不高。飞虎队解散之后,原队员基本上都看不上美国空军给的工资,都跑路回国了。

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#30 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Trump(敌在本能寺) »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 04:33

晕哦,后来美国参战之后,派来中国的空军飞行员,收入也不高。飞虎队解散之后,原队员基本上都看不上美国空军给的工资,都跑路回国了。

后来派来的,是正规军,也就多拿点战区补贴,不能自己决定去留。
我是看去年果敢同盟军打腊秀,开战以后,前线地区的是2倍工资,突击队是3-5倍工资。我才明白为啥史书说战争费钱。

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#31 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

Trump 写了: 2025年 9月 5日 03:55

因为事实就是美国援助的多啊。截止目前,中华航空英烈里的三分之二是美国人。苏联236人,美国2590人,差10倍。

主要是后来美国参战之后,派了空军到中国来了。
那时候,中国和美国是盟友,美国帮中国就是帮自己阿。

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#32 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 shanghaibaba(没有)楼主 »

Trump 写了: 2025年 9月 5日 04:42

后来派来的,是正规军,也就多拿点战区补贴,不能自己决定去留。
我是看去年果敢同盟军打腊秀,开战以后,前线地区的是2倍工资,突击队是3-5倍工资。我才明白为啥史书说战争费钱。

首先,无论如何都感谢这些飞虎队员。
其次,这说明了一点,当时的飞虎队员到中国来参战,除了帮助中国之外,一个重大的原因是赚工资。

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#33 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Trump(敌在本能寺) »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 04:44

主要是后来美国参战之后,派了空军到中国来了。
那时候,中国和美国是盟友,美国帮中国就是帮自己阿。

我一直都是相信阴谋论的:
美国高层想参战,底层不同意。
美国制裁日本,要求日本退出中国和满洲。这是道德制高点。
这个条件是日本不能接受的。
美国制裁禁运日本战略物资
不打,日本就是慢性死亡,所以它奋起一击,想以战求和。
珍珠港,正中美帝下怀。

中国,只是搭了个顺风车。自己装备训练还是太差了,到了1944的下半年,还能搞出豫湘桂大溃败。

热兵器以后,战争基本就是拼后勤拼火力了。

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#34 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Trump(敌在本能寺) »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 04:46

首先,无论如何都感谢这些飞虎队员。
其次,这说明了一点,当时的飞虎队员到中国来参战,除了帮助中国之外,一个重大的原因是赚工资。

赚钱是主要or唯一原因。
帮中国是上层的意思,给日本麻烦

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#35 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 lnewmitbbsl »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 4日 23:24

这两个国家都是从中国抗日一开始支持中国的。

当然中国也需要感谢美国,但是中美之间的感谢应该是队友之间的那种互相感谢。美国支援中国抗战,是在美国没日本袭击之后。从那之后,美国被动加入到了反法西斯联盟。美国支援中国的,实际上属于装备自己的盟友。

德国后来和日本结盟了,停止了对中国的援助。

苏日中立条约。

“ 条约共有四款,主要内容包括苏日双方保持和平友好关系,相互尊重对方之领土完整,不予侵犯;如果缔约一方成为第三者的战争对象,另一方应在整个冲突过程中保持中立。本条约自双方批准之日起生效,并保持五年有效期。如果条约双方都未能在条约到期一年前宣布无效,则视为自动再延长五年。

在签约当天,苏日两国发表共同声明,声明中关于满蒙问题双方再次确认:苏联保证尊重满洲国的领土完整和不可侵犯,日本保证尊重蒙古人民共和国的领土完整和不可侵犯。”

“ 4月20日,陕甘宁中共《新中华报》发表由毛泽东起草的“中国共产党对苏日中立条约发表意见”(文件所署日期为4月16日):

苏联根据其一贯和平中立政策,于四月十三日与日本签订了中立条约,这是苏联外交政策的又一次伟大胜利。这个条约的意义,首先在于巩固了苏联东面的和平,保证了社会主义建设的安全发展。而苏联的这种和平与发展,也即是全世界劳动人民与被压迫民族的利益。”

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#36 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Casper »

shanghaibaba 写了: 2025年 9月 5日 02:17

你要这么说,也有可能。怕日本被国民政府打败因此不敢发动太平洋战争,还给蒋介石进行了飞机涨价和禁运。一直拖到1941年,认为日本定将铤而走险袭击美国了,才放松了飞机市场,让国民政府组建了飞虎队。

到了后期,美国越发强硬,要求日本退出77事变以后占领的全部中国领土,放弃汪伪政权,退出三国同盟,日本军方绝对无法接受,日本最多只愿意退出印度之那,维持中国战场现状,承诺将来从中国撤军,按照现在的国际准则,美国的要求无可厚非,但当时世界上丛林社会,谁占谁有。不同意,就只有打呗,美国的还有一个要求,就是日本先打,日本也照办,美国的目的达到了。

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#37 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 Casper »

HouseMD 写了: 2025年 9月 5日 02:16

要感谢美国我也没异议,我唯一反对美国快速结束战争,我觉得美国可以晚半年再扔原子弹,应该再扔半年燃烧弹的。
怕登岛伤亡惨重那就先别登岛,扔半年燃烧弹再说

等不得,因为苏军已经攻入东北了,美国想独占日本。

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#38 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 jiujianoufu »

日本袭击珍珠港之前,日本的石油和废钢铁,95%是从美国进口的。

那时苏联的一点援助,也是为了让中国拖住日本,不去进攻苏联。

德国那时的一点援助,是为了从中国进口重要的战略物资,桐油和钨。

都他妈的不是什么好人。

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#39 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 leopardleo »

mmking 写了: 2025年 9月 5日 01:23

被袭击之前还给日本卖军资呢

唐湘龙说帝是纳粹最亲密的朋友,在珍珠港被偷袭前。。。

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#40 Re: 对于抗日,中国最应该感谢的是德国人和苏俄

帖子 snsnko(ssk) »

德国确实还好,苏联那叫帮助么,挑拨还差不多

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