美帝经济增长方式的转变

[Mountainlion]

光着data center就拉动很大的蛋糕了，各种矿产开发，冶炼，发电厂，各种机械，机器人，芯片厂

不用“之类”，就是data center。
Oct 7, 2025 — Without data centers, GDP growth was 0.1% in the first half of 2025

[shot]

为什么不信？这就是AI时代的特征呀。AI取代大批人类的工作，AI公司出钱帮政府养这些人也是应该的。否则就成陈胜吴广了。美国3亿人口，每年每人平均发1万5，也就4.5万亿美金。AI制造的GDP肯定远远大于这个数字。

看来你不懂AI内情。

你知道人形机器人有三个致命的缺陷是当前的技术根本无法克服的吗？
第一个是对触觉和行为控制的基本原理没搞明白。这导致现在的机器人只能展示，不能真用。
第二个是平衡控制，依然使用的是50年前的技术。这导致现在的机器人极其笨重，不安全。
第三个是机器人的大脑，也就是大语言模型，只有静态推理能力，没有动态推理能力。导致机器人不能通用，同样也不安全。

这第三个原因，也是当前的自动驾驶不能真的产业化的障碍。现在的自动驾驶没有预判能力，只能条件发射式反应。而人开车，预判能力是司机的一个基本能力。

你的梦太美，可惜离现实太远。
最简单的例子，不要说做家务的机器人了，即便是用来玩乐或者摆设的充气娃娃，你算一算成本是多少，使用期是多长。这么个做摆设的假人想做到控制成本提高使用寿命，都难得很。真正的机器人，光是一个灵活耐用的机械手，你知道要花多少钱？

[ignius]

我说的是AI时代到来的情况，你说得这些都是技术细节，解决起来只是时间上的问题。

看来你不懂AI内情。

你知道人形机器人有三个致命的缺陷是当前的技术根本无法克服的吗？
第一个是对触觉和行为控制的基本原理没搞明白。这导致现在的机器人只能展示，不能真用。
第二个是平衡控制，依然使用的是50年前的技术。这导致现在的机器人极其笨重，不安全。
第三个是机器人的大脑，也就是大语言模型，只有静态推理能力，没有动态推理能力。导致机器人不能通用，同样也不安全。

这第三个原因，也是当前的自动驾驶不能真的产业化的障碍。现在的自动驾驶没有预判能力，只能条件发射式反应。而人开车，预判能力是司机的一个基本能力。

你的梦太美，可惜离现实太远。
最简单的例子，不要说做家务的机器人了，即便是用来玩乐或者摆设的充气娃娃，你算一算成本是多少，使用期是多长。这么个做摆设的假人想做到控制成本提高使用寿命，都难得很。真正的机器人，光是一个灵活耐用的机械手，你知道要花多少钱？

[BFG]

我也希望美国能够继续繁荣昌盛，可你们几个对近期也太乐观了。

AI 最后应用是什么样子恐怕现在没人有概念。还要经过无数洗牌，推翻，重来，推翻，重来，最后才能看到大赢家。

现在公司就是堆钱搞基建，data center，能源，阿猫阿狗都要往上靠，协议容易签，股价容易 pump，最后执行依美国速度猴年马月能看到结果还不好说。公司 pump 几个季度的钱，没有看到立即投资回报，最终 CEO 还是要为盈余负责的，META 现在就看到颜色。如果公司顶不住营收压力，收紧 AI 开支，就是连锁反应，AI 系列 一倒一大片，就像 。com 初期一样。

就是 AI 有成绩了，取代劳动力，造成失业潮，执政党也会有压力，税减了，失业的人反而多了。普通 P 民还没有享受到 AI 带来的好处，先为 AI 带来的副作用买单。最后又是肥的是资本家，普通 p 民最倒霉。

[Mountainlion]

亚麻的仓库一半工作都由机器人取代了。RR的机器人也在获得一些dealership的订货。

机器人还没有达到做服务员的水平，但是确实在用了

看来你不懂AI内情。

你知道人形机器人有三个致命的缺陷是当前的技术根本无法克服的吗？
第一个是对触觉和行为控制的基本原理没搞明白。这导致现在的机器人只能展示，不能真用。
第二个是平衡控制，依然使用的是50年前的技术。这导致现在的机器人极其笨重，不安全。
第三个是机器人的大脑，也就是大语言模型，只有静态推理能力，没有动态推理能力。导致机器人不能通用，同样也不安全。

这第三个原因，也是当前的自动驾驶不能真的产业化的障碍。现在的自动驾驶没有预判能力，只能条件发射式反应。而人开车，预判能力是司机的一个基本能力。

你的梦太美，可惜离现实太远。
最简单的例子，不要说做家务的机器人了，即便是用来玩乐或者摆设的充气娃娃，你算一算成本是多少，使用期是多长。这么个做摆设的假人想做到控制成本提高使用寿命，都难得很。真正的机器人，光是一个灵活耐用的机械手，你知道要花多少钱？

[Gtrader]

看来你不懂AI内情。

你知道人形机器人有三个致命的缺陷是当前的技术根本无法克服的吗？
第一个是对触觉和行为控制的基本原理没搞明白。这导致现在的机器人只能展示，不能真用。
第二个是平衡控制，依然使用的是50年前的技术。这导致现在的机器人极其笨重，不安全。
第三个是机器人的大脑，也就是大语言模型，只有静态推理能力，没有动态推理能力。导致机器人不能通用，同样也不安全。

这第三个原因，也是当前的自动驾驶不能真的产业化的障碍。现在的自动驾驶没有预判能力，只能条件发射式反应。而人开车，预判能力是司机的一个基本能力。

你的梦太美，可惜离现实太远。
最简单的例子，不要说做家务的机器人了，即便是用来玩乐或者摆设的充气娃娃，你算一算成本是多少，使用期是多长。这么个做摆设的假人想做到控制成本提高使用寿命，都难得很。真正的机器人，光是一个灵活耐用的机械手，你知道要花多少钱？

我靠 烧特斯拉

[ignius]

每次工业革命，屁民都是炮灰。AI革命也不例外。我们能做的就是搭上AI这条大船，成为美国top 5%以上，不做屁民成为炮灰。

我也希望美国能够继续繁荣昌盛，可你们几个对近期也太乐观了。

AI 最后应用是什么样子恐怕现在没人有概念。还要经过无数洗牌，推翻，重来，推翻，重来，最后才能看到大赢家。

现在公司就是堆钱搞基建，data center，能源，阿猫阿狗都要往上靠，协议容易签，股价容易 pump，最后执行依美国速度猴年马月能看到结果还不好说。公司 pump 几个季度的钱，没有看到立即投资回报，最终 CEO 还是要为盈余负责的，META 现在就看到颜色。如果公司顶不住营收压力，收紧 AI 开支，就是连锁反应，AI 系列 一倒一大片，就像 。com 初期一样。

就是 AI 有成绩了，取代劳动力，造成失业潮，执政党也会有压力，税减了，失业的人反而多了。普通 P 民还没有享受到 AI 带来的好处，先为 AI 带来的副作用买单。最后又是肥的是资本家，普通 p 民最倒霉。

[shot]

亚麻的仓库一半工作都由机器人取代了。RR的机器人也在获得一些dealership的订货。

机器人还没有达到做服务员的水平，但是确实在用了

亚麻的机器人，是一种自动化的专业机器人，或者工业机器人。那个东西并不是大家炒作的那个AI。
就像码头自动化，有几个人会因为码头自动化就很兴奋？

[Mountainlion]

自动化是把一个固定程序机械化。

机器人是要适应不同的情况，需要一定的判断力

亚麻的机器人，是一种自动化的专业机器人，或者工业机器人。那个东西并不是大家炒作的那个AI。
就像码头自动化，有几个人会因为码头自动化就很兴奋？

[shot]

自动化是把一个固定程序机械化。

机器人是要适应不同的情况，需要一定的判断力

亚麻的仓库，跟码头一样，是一个高度可控高度例行公事化的环境。那个环境，就是适合做自动化的环境。
而现在大家炒作的AI，是要能在开放环境中完成任务，比如自动驾驶，比如家务机器人。
开放环境的这种AI，科技公司特别容易在展示的时候作弊，因为只要事先将要展示时候的环境控制好，就会表现不错。
但如果是一个产品，要真的去面对千变万化的开放环境，事情就很难说了。
比如自动驾驶，下雨天夜晚的时候街上的灯光和地面的反光特别复杂，我敢说再过50年，自动驾驶也搞不定这种复杂灯光的情况。
以前大家觉得可以搞定，是以为只要芯片算力更强，只要喂给模型的数据够多，就会像大语言模型一样奇迹般地就行了。
但是真实世界，比语言世界复杂多了。光是喂数据，是不行的。

[hahan]

说这么多
就是借债投资
就是恒大的路数呗
反正是p民买单

[jcg2000]

一帮傻逼，不知道乘着股市泡沫没爆快点套现，对着美帝经济大放厥词

[skibo]

美国没有搞大基建的前提条件

[lernaean]

币可以从3000炒到11万用了10年。现在才刚刚开始急啥！

[minren]

高铁如果真建了才是重大错误。

没错。人口密集的日本和欧洲上个世纪60年代到80年代就高铁普及了，美国那时没建高铁，是正确的，现在同理。墙国有了高铁后，美国没有高铁就被王八朝鄙视和视为错误。

[lonelyarcher]

对，美帝的经济增长方式就是投资， aka 印钱

[minren]

不用“之类”，就是data center。
Oct 7, 2025 — Without data centers, GDP growth was 0.1% in the first half of 2025

资本最重创新，如若不是投资到AI，"Without data centers, GDP growth" 会高很多。 小散跟着资本走，没错。

[minren]

对，美帝的经济增长方式就是投资， aka 印钱

对，但不是 aka 印钱或靠印钱，而是靠资本积累雄厚。资本大户，如李嘉诚的赚钱方式是投资，打工仔的赚钱方式是打工。

美国在上次产业革命浪潮之中积累了大量资本，从早年制造业值钱时代，到计算机值钱时代，都有世界最大的资本积累。连中国资本家致富，如马云等，和中国普遍的致富，也靠美国资本。

[mn]

现在的投资已不是传统的投资 估计已经超出了你能理解的范畴
现在 AI 的基建才刚刚开始
AI 作为第四次工业革命所带来的未来改变 具体形式还不清楚
就比如英特网刚发明应用时 主要用来 Email
谁能想到后来还能网上看电影 游戏 cloud computing

把 AI 和互联网相提并论我看您真是醉了。一个是 analog castle in the air, 一个是 digital infrastructure on the ground. 一个会犯傻发疯假装推理，一个零一非白即黑冗余可靠。一切以 LLM 为核心的智能都将证明为伪智能。

[minren]

把 AI 和互联网相提并论我看您真是醉了。一个是 analog castle in the air, 一个是 digital infrastructure on the ground. 一个会犯傻发疯假装推理，一个零一非白即黑冗余可靠。一切以 LLM 为核心的智能都将证明为伪智能。

许多人执着于一个概念误区，认为 ”人工智能” 需要与人的智能一致，或达到AGI，才不是泡沫。非也。

只要AI能取代掉人类 30%的工作（实际是转换成其它工作，如同过去产业浪潮一样，如农民转成工人），就是一场新的产业革命。你说它是 “伪智能”没错，但那是按人类的智能标准相比。名词不重要，若把现在的 AI 换个名称，如AR （revolution），只要它能带来产业革命，就是资本所追捧的。即，AI 与人类智能互补，而不是AI达到AGI，就有足够理由被资本追捧。至于LLM 当时的产生，也是资本的功劳，在更多资本投入之下，创新者认识到LLM的局限性，会进行更多的改进创新，谁也无法预测未来。小散跟随资本，资本还没有对AI丧失信心。