新未名空间

川小小 写了： 2025年 11月 8日 21:25

说来说去对算力还是有极大需求，但是算力的增加速度在可见的未来跟不上需求的增加速度，在可见的未来算力都会是短缺商品。

问题是现在很多公司用中国的开源模型

投资这么多，讲故事炒股票之外，盈利点在哪里

AI这种情况，已经超过了资本家能handle的范围，就像基础交通设施，基础科学研究，全社会都有巨大的需求，但这个需求不能带来足够的收入，因为基础的东西不是直接来卖钱的，你得在这个基础上制造实际的产品。

我们都知道基础设施有国家的投入，基础研究有国家的资助，从这个意义来说，奥特曼给白宫的信不是完全没道理。

好了电力股

cover 写了： 2025年 11月 8日 18:42

没啥用，摩尔定律到头了，高性能芯片成本越来越高

如果AI不能赚钱，根本无法维持投资

这个回答是最有水平的！

delphi 写了： 2025年 11月 8日 21:51

问题是现在很多公司用中国的开源模型

投资这么多，讲故事炒股票之外，盈利点在哪里

用那些开源模型的对ai的智能程度要求都比较低，所以没有必要花钱用更好的工具。

7H12$F+vu 写了： 2025年 11月 8日 21:36

AI的问题是投入远大于收入，不是没有需求

就像我对香车美女豪宅有需求，但收入跟不上啊，这种需求就没用

得解决投入过大的问题，或者收入迅速增加

以我自己使用ai工具的感觉来看，两年内ai取代大量初级程序员基本没有悬念。比如我现在设计好系统功能后具体实现基本用ai工具实现，效率比以前让几个初级码农实现高的多。一个公司少雇一个码农省下来的钱就够ai工具好几年的license fee了，所以ai工具价格高公司也会买。
其他行业应该也类似，几年之内ai取代初级白领职位就会普遍出现。更别说现在AI在和机器人结合，和硬件结合起来的ai能胜任更广泛的工作，付钱给ai公司减少公司雇员在今后几年可能很快就会普及。

麻痹的，你屁都不懂海扯个蛋，ANNs发展日新月异你竟一无所知，连我们公司刚招聘的财务员都在学DARTS，LoRA, Pruning, RWKV之类的，archit优化后的模型训练就在公司几台服务器上进行的，上周训练完后她进行智能测试完全够好了，根本不用上所谓的几万个GPU clusters

川小小 写了： 2025年 11月 8日 18:04

对企业用户或者政府，甚至人类科技的发展来说，相对于AI的智能程度，算力成本并非最重要因素，智能程度才是AI竞争的决定因素。一个成本高50%但是智能程度高10%的模型绝对比一个成本低但是智能程度也低的模型有意义。基于当前的AI模型，甚至说基于人类对智能的认识，算力最终还是智能程度的制约因素。除非能出现一个和现在的模型完全不同的模型证明智能程度和算力的规模无关，否则的话对算力的需求可以说是无限的。
不说短期，至少中期对算力的需求还是会大幅增加。

川小小 写了： 2025年 11月 8日 22:15

用那些开源模型的对ai的智能程度要求都比较低，所以没有必要花钱用更好的工具。

编程用的cursor算要求高还是低？

dfc8622 写了： 2025年 11月 8日 22:54

麻痹的，你屁都不懂海扯个蛋，ANNs发展日新月异你竟一无所知，连我们公司刚招聘的财务员都在学DARTS，LoRA, Pruning, RWKV之类的，archit优化后的模型训练就在公司几台服务器上进行的，上周训练完后她进行智能测试完全够好了，根本不用上所谓的几万个GPU clusters

你连这些模型之间啥关系都不知道就装砖家，你的认知就是吃第7个饼肚子饱了就以为只吃第7个饼肚子就能饱。

delphi 写了： 2025年 11月 8日 18:16

电力够不？

嘿嘿... 干嘛要叫醒梦中人啊
叫人家再多睡会... 多享受一会儿梦里啥都有呗

一紙荒唐 写了： 2025年 11月 8日 23:06

嘿嘿... 干嘛要叫醒梦中人啊
叫人家再多睡会... 多享受一会儿梦里啥都有呗

这两年手里握着冥币看着AI股猛涨自己吐酸水的确实也不少。

牛河梁 写了： 2025年 11月 8日 20:18

天然气发电站的瓶颈是机组。现在已经订到几年后了。

属实，现在买3年能拿到不错了

麻痹的，嘴真硬，比孔乙己还孔乙己，估计你连模型训练与用户调用之间的算力区别都不懂

川小小 写了： 2025年 11月 8日 23:00

你连这些模型之间啥关系都不知道就装砖家，你的认知就是吃第7个饼肚子饱了就以为只吃第7个饼肚子就能饱。

7H12$F+vu 写了： 2025年 11月 8日 21:36

AI的问题是投入远大于收入

供给侧改革，有啥问题？包叔做得，奥特曼就做不得？

牛河梁 写了： 2025年 11月 8日 20:18

天然气发电站的瓶颈是机组。现在已经订到几年后了。

我在这行几大公司转来转去工作了不少年，那种onsite天然气发电如果他们真想，压根不是问题。因为大型燃气轮机GE不希望弄那么多是因为之前bubble时候曾经GE，西门子和三菱每家每年都能造出来100多台gas turbine，结果全世界也就需要100个给三家弄的苦不堪言。尤其技术进步后，GE等不断开发高效的如9H系列出来后，超高效率超大型造成需求数目更是少的不得了。所以几家公司不愿意在那么折腾而已免得自己又它娘的变成产能过剩，所以其他人你想要机器，慢慢等着去，老子这次不给你们加速生产。如果你想要旧的型号他们都能给你弄出来，只不过效率稍微低一点而已；另外客户如果不是要巨型的（其实data center本来就不需要巨型的），小的燃气轮机有的是选择，贝克休斯，Jenbacher（单机就能给你干到48%的效率），solarturbine等有的是能给你弄出来，包括退役的飞机发动机改装（普惠一样没问题），之前那么多油气公司的油井周围都配有好多台onsite发电机，好多油井因为不够挣钱半关闭，你真以为这个世界会少了这些？
只要Trump乐意把epa一解散没有了各种环境permit担误，立刻啥问题都没有了。现在反倒是水源不够倒是真的。

pnlmpnlm 写了： 2025年 11月 9日 02:38

我在这行几大公司转来转去工作了不少年，那种onsite天然气发电如果他们真想，压根不是问题。因为大型燃气轮机GE不希望弄那么多是因为之前bubble时候曾经GE，西门子和三菱每家每年都能造出来100多台gas turbine，结果全世界也就需要100个给三家弄的苦不堪言。尤其技术进步后，GE等不断开发高效的如9H系列出来后，超高效率超大型造成需求数目更是少的不得了。所以几家公司不愿意在那么折腾而已免得自己又它娘的变成产能过剩，所以其他人你想要机器，慢慢等着去，老子这次不给你们加速生产。如果你想要旧的型号他们都能给你弄出来，只不过效率稍微低一点而已；另外客户如果不是要巨型的（其实data center本来就不需要巨型的），小的燃气轮机有的是选择，贝克休斯，Jenbacher（单机就能给你干到48%的效率），solarturbine等有的是能给你弄出来，包括退役的飞机发动机改装（普惠一样没问题），之前那么多油气公司的油井周围都配有好多台onsite发电机，好多油井因为不够挣钱半关闭，你真以为这个世界会少了这些？
只要Trump乐意把epa一解散没有了各种环境permit担误，立刻啥问题都没有了。现在反倒是水源不够倒是真的。

而且5年内美国中国都会有fusion了

川小小 写了： 2025年 11月 8日 20:00

你对电力这行了解不够，天然气发电站一般两年内就能建成运营，小型厂可以在9个月就能产电。

拿permit至少3年。

没想到人脑这么耗电呢...

cover 写了： 2025年 11月 8日 18:42

没啥用，摩尔定律到头了，高性能芯片成本越来越高

如果AI不能赚钱，根本无法维持投资

摩尔定律到头的结果

就是intel几乎噶了

SourSweetTea 写了： 2025年 11月 8日 22:02

好了电力股

电力股都已经把类似bloom energy这种垃圾超了好几倍了。