新未名空间

cangyoujiacuo 写了： 2022年 9月 11日 13:11 我觉得hci讲得很好，“人工智能”这一行近年来发展得很好，尤其是图像处理领域，里面的主要问题是骗子太多。“人工智能”本来概念可以很清晰，正如hci指出的，就是不同层次的高级自动化，怎奈搞学术的觉得这样的称呼太低档，为了求关注，求经费，一直在把它和像人一样思考，意识之类的联系起来，智能（Strong AI）都没搞清楚咋回事就坚信意识很快能实现，逻辑确实不通，弄得一些文人都在担心机器人统治生物人的伦理问题了。概念很重要，我一直问别人，如果爱因斯坦没有发现质能方程，人类有多大的概率，仅靠实验，搞出原子弹。我觉得概率很小，搞出来的东西，也不会叫原子弹，可能叫巨威弹什么的。现在“人工智能”实现意识的搞法，就是在没有质能方程的情况下，造巨威弹。

“人工智能”的一些学者，和政治骗子用的策略是一样的，小的地方做不好或没进展，就画个大的远景，如政客提的全球变暖。因为小的东西行不行很好验证，大的东西不好验证，他于是就得到了话语权。如果“人工智能”近期能实现完全帮助老人日常移动，就算产品和房价一样贵，买的人都会很多。

生命现象很多都是天生（DNA）的，其中很多是物理、化学机制的高级反应，用0、1为基础的二进制虚拟世界去模拟、认知真实世界（比如人的大脑），没问题，但认为那就是本源，真理，就完全颠倒了，我观察过，儿子刚出娘胎，试了3次就学会了吃奶，要什么学习？这就是天生的。当然你如果楞说那三次是学习，我也没办法，机制上讲，学三次就会，和现在的AI学上千万、亿才“会”是一个机制吗？那个“会”是“会”吗？其实是某种数学上的特征如收敛，最终还是要人解释的。

hci 写了： 2022年 9月 11日 14:22 你这么牛叉的话，应该可以做到我上面指出的方向。哈哈。从几何代数出发建立微分几何已经有人弄了，你现在需要在这个基础上，把高维流形上面的概率分布弄一下，建立一门几何信息论。做到以后图灵奖，菲尔兹随便拿。信不信？哈哈。

说来说去，你还是个小镇做题家。跳不出别人的框框。我老指出了方向，你不以为然，还还等着别人来搭这个框，搭好了你再来在里面做题。

格局问题。没有信仰，格局就小。信伏羲教可解。

人们说牛顿老了才天天弄神神叨叨的事，其实是本末倒置，他要不是个神神叨叨的人，能成牛顿么？哈哈。

弃婴千枝 写了： 2022年 9月 11日 15:36 你说说，概率是个scalar,为什么需要clifford？

或者你需要把概率vectorized???

但是vectorized后概率需要加入手性吗？就是是不是需要左手螺旋定则还是右手螺旋定则？手性的概率在现实上又是个什么意思？

所以啊，当你知道得太多了以后，很多幻想就没了

hci 写了： 2022年 9月 11日 15:24 我很久以前就在老买买提说过，机器学习， 不过是在走行为主义的老路而已。行为主义走到最后，只能不承认思维的存在。机器学习搞意识，最后只能说意识不存在。一旦你到这一步，就没人鸟你了。所以现在还得装成要搞意识，要singularity，其实都是政治。

人工智能，老老实实搞自动化，就对了。其实除了谷歌，其他公司都在老老实实搞自动化。小朋友们不要被误导了。谷歌人家有垄断市场，有钱瞎搞。不要跟她学。

cangyoujiacuo 写了： 2022年 9月 11日 13:11 我觉得hci讲得很好，“人工智能”这一行近年来发展得很好，尤其是图像处理领域，里面的主要问题是骗子太多。“人工智能”本来概念可以很清晰，正如hci指出的，就是不同层次的高级自动化，怎奈搞学术的觉得这样的称呼太低档，为了求关注，求经费，一直在把它和像人一样思考，意识之类的联系起来，智能（Strong AI）都没搞清楚咋回事就坚信意识很快能实现，逻辑确实不通，弄得一些文人都在担心机器人统治生物人的伦理问题了。概念很重要，我一直问别人，如果爱因斯坦没有发现质能方程，人类有多大的概率，仅靠实验，搞出原子弹。我觉得概率很小，搞出来的东西，也不会叫原子弹，可能叫巨威弹什么的。现在“人工智能”实现意识的搞法，就是在没有质能方程的情况下，造巨威弹。

“人工智能”的一些学者，和政治骗子用的策略是一样的，小的地方做不好或没进展，就画个大的远景，如政客提的全球变暖。因为小的东西行不行很好验证，大的东西不好验证，他于是就得到了话语权。如果“人工智能”近期能实现完全帮助老人日常移动，就算产品和房价一样贵，买的人都会很多。

生命现象很多都是天生（DNA）的，其中很多是物理、化学机制的高级反应，用0、1为基础的二进制虚拟世界去模拟、认知真实世界（比如人的大脑），没问题，但认为那就是本源，真理，就完全颠倒了，我观察过，儿子刚出娘胎，试了3次就学会了吃奶，要什么学习？这就是天生的。当然你如果楞说那三次是学习，我也没办法，机制上讲，学三次就会，和现在的AI学上千万、亿才“会”是一个机制吗？那个“会”是“会”吗？其实是某种数学上的特征如收敛，最终还是要人解释的。

verdelite 写了： 2022年 9月 11日 17:03 “如果爱因斯坦没有发现质能方程，人类有多大的概率，仅靠实验，搞出原子弹” 我认为不需要。原子裂变放出大量能量，这个实验观察到的。具体能量多大，和造原子弹基本没有什么关系。

我觉得人类这样的意识很快就能实现，就在那2025年。不需要新数学。。。

本能问题我2020年写过，小孩吃奶是天生本领。那些可以花得起时间学的大脑功能，基本上是学习得来的。等不起的、没地方学的，就要天生（录制在基因里）。

hci 写了： 2022年 9月 11日 17:25 你没学过心理学，大大低估了天生的成分，大大高估了学习的成分。

智能，至少80%以上是天生的。

很多人们以为是学习出的东西，其实是天生的东西的“发展”过程的结果，还是天生的。不过是发展有一个过程，得先有这个， 才能再有那个。发展需要相应的刺激。比如吃奶，需要什么东西的刺激，不用我描述了。这与学习是两码事。

好了，你爱干嘛干嘛吧。It's your time to waste.

hci 写了： 2022年 9月 11日 11:21 说一下我的观点。我说人工智能目前还不是科学，两个方面。

一方面，这个行业的实践，还没有使用严格的科学方法。搞计算机的没有科学方法的训练。有个笑话，学科名字里带＂科学＂二字的，不是科学，有一定道理。cs这种会议文章的文化，需要改变，业内大家都在吐槽，实际改变基本没有。统计都不会用，实验设计啥的就不要提了。也不重视evaluation ，满脑子算法。其实不过是小打小鬧东改西改，练丹而己。diffusion，attention，whatever，不过是不同的丹石而已。

二是理论，没有什么进展。牛顿还没出来。牛顿与微积分同来。智能的牛顿，可能也需要与新的数学同来。上面我说的可能方向，是在信息论与微分几何的结合。智能，据定义，当然是在做熵减的工作，本质是压缩，所以信息论必然有关，这个不算什么insight。高维的流形，也在其中，也不是什么insight。两者结合，关键要有能算出东西来的工具，这个还没有。information geometry这个数学，好像方向不太对，不应该是分布的几何，应该搞几何上的分布，这样的数学，现在还没有。我上面提到的几何代数，可能是个起点。

中国共产党未命空间党小组 写了： 2022年 9月 11日 17:43 这个问题这么看吧
发现一个铀原子能裂变释放能量。
跟几千克的铀(百亿亿个铀原子)能释放巨大的能量 如果没有理论指导
只有实验的话。
因为没人能做的起这个实验 从而只是个假设。

hci 写了： 2022年 9月 11日 16:15 好，我们上路了。

你想得太复杂了，其实这是一个很简单的想法。我说的是，Clifford 代数作为抽样空间。probabilities on algebraic structure

这个路子，也是己有工作的。所以应该可以走下去。

弃婴千枝 写了： 2022年 9月 11日 19:32 你读过john Lee的introduction to smooth manifolds吗？

没读过就算了，连lie导数都不会，差太远了


The Too-Big Block of Books Everyone knows that building "computers that would work in a different way" isn't easy. To carefully read through a two-foot block of hard books --- having to understand more than ten-hundred-hundred single number-facts along the way! --- would be barely enough for a young person to even begin to think about how to build a practical one.

hci 写了： 2022年 9月 11日 19:47 新东西，都是年轻人做的。不需要读很多书，有时需要有人指明方向，如此而已。

而你，已经不可救药了。So predictable。“你会算这个么？会算那个么？”。你什么都会算，咋啥也没算出来呢？你不是做物理的么？你难道不知道没有人关心你会算什么么？老爱据说什么都不会算。小镇做题家，榆木脑袋，敲打都敲打不醒。我点化你两句，你不领情就算了。你以为什么都是小镇做题家之间的愚蠢的竞争么？

弃婴千枝 写了： 2022年 9月 11日 20:25 你这就是美帝教育出来的典型成果，
anything is possible，
只要敢想就成，
你不需要学习，
学习都是傻逼小镇做题家的事情，
你没学过微积分没事，
只要敢想就可以直接造高超音速飞机，
有了想法就去干就成

你妈，连lie导数都没听说过，竟然要用clifford构建概率场

太搞笑了

verdelite 写了： 2022年 9月 11日 20:28 你这么牛，你找个方向做做呗。

hci 写了： 2022年 9月 11日 22:21 就不要强人所难了，他就一小镇做题家，百无一用。百无一用倒也罢了，还自以为是，这辈子，就只能过一种很悲惨的生活。

我看他可怜，点化一下，他跳得比哔哔还高。实在是很好笑的。他这种失败者，生活中其实不少。这个看不起，那个看不上。老买买提上追着我的，与他同类。这些人失败是有原因的，干什么都不能成功。看到我这种，随意从一个领域跳到另一个不相干的领域，到处都混得风生水起，他们嫉妒到要疯狂了，这可以理解。比如去年我老研究全文搜索引擎一个月，就改进算法，轻易打败Lucene。在这种人心中，是不可能做到的事。所以黑客新闻上，也有一群人追着我骂。哈哈。我都习以为常了。

hci 写了： 2022年 9月 11日 22:34 人要认命。活到40了，还不信命的，就有点蠢了。

某些人，我建议看看生辰八字，命里没有文曲星的，就赶紧干点别的，别寻什么文章功名了。

弃婴千枝 写了： 2022年 9月 11日 22:56 好吧，你这么牛屄赶紧把geometric algebra什么的概率给做出来让我们这些小镇做题家学习学习

hci 写了： 2022年 9月 11日 23:24 正因为我自己不打算做这个了，所以我无私的分享了这个主意。

如果还不明显的话，我现在对发展伏羲教更感兴趣，觉得对世界的影响会更大，不过这是个慢功出细活的东西，我并不着急。至于具体的工作，就是继续弄我这个数据库软件，把我想要的特性都搞完，这个弄完，交给别人去维护之后，也许会去做点其他的具体的东西。

弃婴千枝 写了： 2022年 9月 11日 23:30 打个乐器的比方，你这行业是学吉他，入门容易，转行容易，40岁开心了都可以玩吉他

但是数学这玩意就像学小提琴，是童子功，35岁前所有重要分支都得学完，不学完随便一门都将是巨大无比天文数字般的工作量，你年纪大了，不能开夜车只能彻底完蛋，所以费儿子只发给40岁前的。

大概你还没领会到这点，以为别人都是在挖苦你，以为随随便便可以搞颠个几何代数，太搞笑了