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Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 08:49
B777
B777 写了: 2022年 9月 21日 23:26 蠢货,你只会看媒体,不看实际政策做了什么吧?书呆子思维,不会比较欧美右翼实质政策主张的差异。

欧洲的右翼,几个主要核心诉求之一就是要退出北约,并反对美国干涉欧洲事务。
美国的右翼,虽然不满北约的全球主义,但没有真退出北约的。北约存在的唯一意义,就是反苏反俄,未来20年内,都不会东扩到亚太去反华。

美国右翼,只是相对美国左翼,对俄罗斯少些极端化的仇恨而已,但相对欧洲右翼,还是差些温和妥协的。另外,美国的左逼媒体占据绝大多数主流声量,编造了很多有关美国右翼亲俄的谣言。
欧盟右翼,也是或明或暗地支持“欧盟利益优先”的观念,希望中国美国俄罗斯三国相互掐个没完,欧盟最好与这三国都是大约等距的占据高级统战价值,便于渔翁得利。

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 08:55
A.Blinken
欧盟现在的主流观点是,欧盟与美国的利益一致,北约同心同德,共存共荣。

B777 写了: 2022年 9月 22日 08:49 欧盟右翼,也是或明或暗地支持“欧盟利益优先”的观念,希望中国美国俄罗斯三国相互掐个没完,欧盟最好与这三国都是大约等距的占据高级统战价值,便于渔翁得利。

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 09:22
B777
A.Blinken 写了: 2022年 9月 22日 08:55 欧盟现在的主流观点是,欧盟与美国的利益一致,北约同心同德,共存共荣。
过两个冬天,下一轮欧盟各国大选时,你就懂我说的是啥意思了。

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 11:16
ccmath
这些右翼之间是不是有在白人至上旗帜下整合的趋势?记得当年班农被赶下来的时候欧洲,澳洲,到处巡回讲话,可见有市场。
B777 写了: 2022年 9月 22日 02:22 美国大约一半选民是美国右翼,这个右翼里的80%是川普铁粉极右翼。

川普铁粉极右翼,不是完全一致的政治色号,也是有深浅浓淡范围之分,甚至还有其他色号混调,不过大致属于某个区间的范围。
所以,再怎么描绘这一半美国选民的政治光谱,其平均值和中位值,也都是明显处于美国极右翼的大范围区间之内。

如果按照欧洲政治学分类,那么,美国最大的单一党派,就是涵盖美国极右翼大范围区间共同组成的川普党。Breitbart和proud boys,属于川普党里的更极端分支派系。

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 20:03
B777
ccmath 写了: 2022年 9月 22日 11:16 这些右翼之间是不是有在白人至上旗帜下整合的趋势?记得当年班农被赶下来的时候欧洲,澳洲,到处巡回讲话,可见有市场。
右翼思想的本质,是“独立+自由”,不是“全球联合+民主”,几十年来一直就有国际交流,但基于理想观念而联合起来的可能性很低,除非,联合后能够easy-win,才会基于可见收获而组成joint-venture利益共同体。
当今和未来几十年的这个世界格局,显然做不到白人团体的easy-win。

客观的说,中共也是温和的右翼党派。
毛时代的中共,在那个年代的全球左翼看来,也是略偏右的。当今的中共,更是温和右翼。

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 20:52
sweetsister
为什么你觉得,毛时代的中共,是略偏右的?

人民公社,吃食堂,大跃进,文革,这些激进措施,

当时在苏联看来也都是极左吧


B777 写了: 2022年 9月 22日 20:03 右翼思想的本质,是“独立+自由”,不是“全球联合+民主”,几十年来一直就有国际交流,但基于理想观念而联合起来的可能性很低,除非,联合后能够easy-win,才会基于可见收获而组成joint-venture利益共同体。
当今和未来几十年的这个世界格局,显然做不到白人团体的easy-win。

客观的说,中共也是温和的右翼党派。
毛时代的中共,在那个年代的全球左翼看来,也是略偏右的。当今的中共,更是温和右翼。

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 21:07
yifo
x

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 21:15
ccmath
感觉当年的左右,当代中国的左右,和现代西方的左右都不太一样。所以这个框架不是太有用。
sweetsister 写了: 2022年 9月 22日 20:52 为什么你觉得,毛时代的中共,是略偏右的?

人民公社,吃食堂,大跃进,文革,这些激进措施,

当时在苏联看来也都是极左吧

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 21:28
妄议中央
很正常嘛,一方是自由民主的炮灰,另一方是沙俄帝国主义的炮灰。都是炮灰,不分优劣

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 21:33
B777
sweetsister 写了: 2022年 9月 22日 20:52 为什么你觉得,毛时代的中共,是略偏右的?

人民公社,吃食堂,大跃进,文革,这些激进措施,

当时在苏联看来也都是极左吧
毛时代,应该是1935-1976,超过41年。
你说的大跃进公社大锅饭主要是1958-1960;红卫兵大串联破四旧是文革早期的1966-1968。这两个阶段算是偏左极左,合计不过6年,其他的30多年属于偏右了。

Re: 非常担心接下来乌克兰会发生人道灾难,甚至大屠杀

发表于 : 2022年 9月 22日 21:34
B777
ccmath 写了: 2022年 9月 22日 21:15 感觉当年的左右,当代中国的左右,和现代西方的左右都不太一样。所以这个框架不是太有用。
欧洲和美国,在今天,左右的分界线,也有不同。