新未名空间

Terminal-1 写了： 2025年 8月 6日 23:01

多年的科学素养还是有的。新冠疫情期间叔曾全程跟踪全美几个主要病毒专家的会议，他们每周在线上聚一次。

你忘啦
当时网上铺天盖地的
中国疫苗不work
中国口罩质量差
中国试剂不准确

完了，小肯泥的，屁股坐歪了

方阿狗这是贬损？

xiaxia 写了： 2025年 8月 6日 12:12 方舟子

美国不卫生部长小肯尼迪宣布取消所有mRNA疫苗项目的研究经费5亿美元，宣称灭活疫苗更安全。以后美国要学习中国，只研发灭活疫苗。

foofy 写了： 2025年 8月 6日 13:16 所以大家都打了个寂寞？

当年推mRNA的吃相，不信主流媒体的，都躲开了毒疫苗

windy 写了： 2025年 8月 6日 13:20 又是他妈的反科学。mrna 是否有效，副作用多大都可以研究。如果有效性差，副作用大，可以研究改进。这种取消法完全是政治凌驾科学，拍脑袋的做法。

mRNA一出来，只有几个很难看的数据，就全世界强推，负面消息全部盖盖子。其他疫苗的负面消息滚动播出，更安全的疫苗就给你脱很久。

这他妈的就是政治和生意。屁民怎么选全看个人智慧。

C919 写了： 2025年 8月 6日 13:12 炸药奖都给了， 美帝还说土鳖偷MRNA 技术

那是政治安抚。
美国70%的人打了mRNA。
德国 80%的人、以色列 99%的人，都打了mRNA。
你要说mRNA是大毒瘤，有害，很多国家的政府就完蛋了。
所以必须安抚。
民可使愚之，不可使知之。

美国卫生部长打脸诺贝尔。原来没有效。卫生部长肯定不能乱说。

xiaxia 写了： 2025年 8月 6日 22:56 你这肯定是拿钱发帖
不然，谁会闲的去验证一个精神病患者的胡言乱语

有理有据 令人信服

Terminal-1 写了： 2025年 8月 6日 22:13 真是难为你了，谢了。

不知道你看不看得懂英文啊，反正我是把每一篇都看了一遍。

首先没有找到你一开始说的昆明实验室拿猴子做实验的文章。实际上人家确实发表了，你大概也找到了，但人家讲的是灭活疫苗的可行性。

这七篇里面只有第二篇讲了用灭活病毒疫苗，而且用了猴子，不幸的是这篇证明灭活疫苗不引发ADE，可行！ （如果你不知道ADE是啥，只能自己去查吧）。

第三篇讲的疫苗肝毒性，但他是用牛痘病毒改造的。

你特别强调的最后一篇，人家用了老鼠做免疫后，然后把病毒直接打进老鼠的血管里去challenge （知道为什么他们要这么做吗，猜中有奖啊），然后说这种疫苗有风险。只能说明这个超级灌水杂志的质量，实验设计本身就有问题。

叔给你个结论吧，不要人云亦云了，或者诚心在这浪费我的时间了！丫的！

我可没有说昆明实验室，你讲啥？

这几篇文章我随手找的，没细读，但是第７篇我以前细读过：
１． 你胡说八道诬陷作者把病毒直接打进老鼠的血管里去challenge，人家原文里明明白白写的是通过鼻子感染病毒：challenged with 106TCID50/60 µl of SARS-CoV intranasally (IN).
２．这篇文章用了灭活疫苗，你非要说只有第二篇是灭活疫苗．

最后回到这个主题，你肯定连免疫学的基本知识都不懂．我以前写过一个小科普讲铝盐佐剂的，你要明白铝盐的历史和功效的话，就会知道＂小肯尼迪宣布取消mRNA，全面采用中国灭活疫苗＂是多么荒谬的．RFK不仅停了mRNA疫苗资金，更是要禁止灭活疫苗的根基：铝盐．


免疫学家 Charlie Janeway 曾将佐剂描述为免疫学家的“肮脏小秘密”，因为长期以来科学家们并不知道佐剂的工作原理。人体对直接注射的病原蛋白或者死病毒基本是不会发生免疫反应的。人体的免疫系统极其复杂庞大，自然情况下是不会有病原蛋白或者死病毒突破层层防御后还能在人体安然无恙的，人体也就没有对此单独反应的必要。那么疫苗到底是如何激发人体产生抗体的?

首先要明白人体是如何产生和病原蛋白结构互补的抗体蛋白. 人体细胞又没有一个超级计算机做设计,如何合成针对特定病原的抗体是通过类似密码暴力破解的方法获得的.为了大量合成针对特定病原的抗体,首先人体释放了1亿多种淋巴细胞(你没看错,是1亿种,不是1亿个),每个淋巴细胞都携带自己独特的受体,这1亿多种淋巴细胞相当于1亿多种不同的密码,对病原一个一个试错,那个能和病原结合的细胞在和病原结合后就被激活,开始大量复制自己, 并开始合成分泌和自已表面受体序列一致的蛋白抗体. 从描述就可以看出,这是一个资源消耗夸张的暴力破解过程. 得过新冠并消瘦的人对此会深有体会。人体平时没有激活这个暴力破解过程.这是一个相当于全民总动员的战时状态. 用一个比喻来描述这个过程:国内来了敌特(病原蛋白),敌特长啥样谁都不知道,国家派了1亿多哨兵巡游全国抓敌特,每个哨兵拿了份随机合成的敌特图像 (如果随机合成出了自己人的图像在早期就会被销毁),盘查见到的每个人,直到找到和自己携带的图像匹配的人. 这个人是敌特吗?哨兵也不知道.哨兵能做的就是开始疯狂复制自己,并疯狂散发自己携带的图像. 这是个听起来就疯狂可怕的状态.正常病菌感染时,人体有特定的检测机制激活这个总动员.绝大部分疫苗的主要成分(毒原蛋白或者灭活病毒)是无法激活这个总动员的.免疫学家的"肮脏的小秘密"就是在疫苗里添加铝盐. 巨噬细胞吞噬铝盐可能会导致溶酶体破裂和活性蛋白酶组织蛋白酶B释放，从而可以通过未知机制激活NLRP3. NLRP3信号差不多就是个战时动员令,会激活炎症和抗体的合成。铝盐佐剂相当于欺骗免疫系统做动员令的狼烟. 常见非活性疫苗里不需要佐剂激发动员令的只有破伤风疫苗,因为破伤风毒素自身就可以激发动员令,所以它常和别的疫苗联用,别的疫苗就可以省去佐剂.

启动免疫系统的细胞因子和化学因子加起来一百多种,谁也不知道用佐剂欺骗出来的到底是啥情况. 目前，铝盐是美国FDA批准用于市售人类疫苗的唯一佐剂。角鲨烯乳浊液佐剂最近几年也被批准在特殊人群中使用,但是争议很大. 佐剂是免疫学家对人体的欺骗，也是业内公认的肮脏秘密。现在，mRNA疫苗用一个全新的聚乙二醇佐剂,而免疫学家对其的工作原理依然是一知半解，宛如盲人骑瞎马，夜半临深池。不告知公众这一肮脏的秘密，就是对公众的欺诈。

从前面的抗体筛选过程中可以看到，自我与非我的标记与识别生死攸关。mRNA疫苗用人体的健康细胞产生刺突蛋白，用聚乙二醇佐剂欺骗人体产生免疫反应。这个欺骗过程缺乏许多细节，比如病毒感染的特殊代谢物和标记物。人体连着被骗两次后就会觉察到这些细节而反悔。然而大错已成，比如针对刺突蛋白的淋巴细胞已经大量合成了，没法逆转，人体的补救办法就是把针对刺突蛋白的抗体转化成IgG4，意思是刺突蛋白以后就是自己人了，别再抓杀了[1]。

人体已经从免疫学家的欺骗中醒悟过来，通过IgG4类别转换把刺突蛋白标记为自我。这个补救措施对一些人或许会产生灾难性的后果，比如IgG4免疫疾病和不受控制的持续性的新冠感染[2]。希望人体在把刺突蛋白标记为自我后还能通过别的蛋白识别并清除新冠病毒，否则后果不堪设想。

Reference:

[1] Class switch towards non-inflammatory, spike-specific IgG4 antibodies after repeated SARS-CoV-2 mRNA vaccination

https://www.science.org/doi/10.1126/sciimmunol.ade2798

[2] https://unglossed.substack.com/p/tolera ... -potential

最后全部证明只有中国路是正确路是穿越路，包叔最粗包叔最硬，yeah

sobering 写了： 2025年 8月 6日 13:04 你不知道我教你，别嘻嘻哈哈。

中科院昆明所（专搞疫苗什么的）之前一直在试着用灭活疫苗的开发SARS-1疫苗，但不仅效果不好而且安全性问题非常大，在猴子身上出现严重的抗体增强反应（记得是在病毒挑战后大部分的接受灭活疫苗的猴子都死了，比没有免疫的猴子死的更多更快）。相关文章发在2018或2019年。SARS-2出来后，美国就想着绕开这颗雷，就搞了mRNA。中国没有这个技术，犹豫再三，搞了灭火。起先不敢用，只能从军队开始小范围注射，结果安全性没有原来预想的差，就开始强上了。从技术上看，灭火与mRNA毒性相当（？），只是欧美药企太贪心、什么2nd、booster、无穷无尽、剂量也特大。绝大多数毒副作用都是第二针之后出现的。

我觉得mederna效果不错，打了两针，第二针反应大就没有再打。去年得了一次，可能是因为没有打booster，LOL

sobering 写了： 2025年 8月 6日 13:04 你不知道我教你，别嘻嘻哈哈。

中科院昆明所（专搞疫苗什么的）之前一直在试着用灭活疫苗的开发SARS-1疫苗，但不仅效果不好而且安全性问题非常大，在猴子身上出现严重的抗体增强反应（记得是在病毒挑战后大部分的接受灭活疫苗的猴子都死了，比没有免疫的猴子死的更多更快）。相关文章发在2018或2019年。SARS-2出来后，美国就想着绕开这颗雷，就搞了mRNA。中国没有这个技术，犹豫再三，搞了灭火。起先不敢用，只能从军队开始小范围注射，结果安全性没有原来预想的差，就开始强上了。从技术上看，灭火与mRNA毒性相当（？），只是欧美药企太贪心、什么2nd、booster、无穷无尽、剂量也特大。绝大多数毒副作用都是第二针之后出现的。

你跟傻逼较劲，一定是你输。