新未名空间

俩人回忆录里都说了，而且无数篇文章都写了这个历史，现在居然质疑这个基本的事实，有点搞笑了。

俩人合作那么多篇都是李带着杨做的，可能吗？俩人分手后李就啥都搞不出来了，合理吗？

tdm 写了： 2025年 10月 27日 11:41

不是说杨跟其他人的文章也多是杨排前面吗。说明姓氏排名这个说法站不住脚。

buyan 写了： 2025年 10月 27日 16:28

俩人回忆录里都说了，而且无数篇文章都写了这个历史，现在居然质疑这个基本的事实，有点搞笑了。

俩人合作那么多篇都是李带着杨做的，可能吗？俩人分手后李就啥都搞不出来了，合理吗？

如果老李算分手后啥也搞不出来，分手后老杨同样啥也搞不出来 。杨幂是分手前的

老杨不只杨米尔斯和宇称不守恒，其它的成果还有很多。

Xiaofish 写了： 2025年 10月 27日 16:36

如果老李算分手后啥也搞不出来，分手后老杨同样啥也搞不出来 。杨幂是分手前的

buyan 写了： 2025年 10月 27日 16:38

老杨不只杨米尔斯和宇称不守恒，其它的成果还有很多。

按照老李自己的说法，他分手后的成果也很多，也不少人支持他。 分手后两人都缺乏特重量级的成就，就不要说谁啥也没有。要不就两人都啥也没有，要不就都还行，不是新买提索男能比的

大妈们讨论下老杨小李的媳妇儿就行了，讨论啥学术，不是自取其辱嘛

而且杨米尔斯是老杨带着米尔斯这个博后做的，当然要算进老杨自己的成就里面。严格说应该看俩人在没有互相合作的时候搞出什么东西来。
说分手后是因为李在和杨合作之前就是个毕业没两年的博士生，根本不用考虑。

Xiaofish 写了： 2025年 10月 27日 16:36

如果老李算分手后啥也搞不出来，分手后老杨同样啥也搞不出来 。杨幂是分手前的

buyan 写了： 2025年 10月 27日 16:28

俩人回忆录里都说了，而且无数篇文章都写了这个历史，现在居然质疑这个基本的事实，有点搞笑了。

俩人合作那么多篇都是李带着杨做的，可能吗？俩人分手后李就啥都搞不出来了，合理吗？

不知道你想说啥。我就是觉得李的说辞不靠谱呀。他俩跟别人写文章都不按照姓氏排名。又不是不容易排名的千人大文章。

从老杨一生都一直做出了对自己最有利的决定/选择来看，让杨吃亏不太容易。生活上典型的例子是老杨对他们三个人开车去旅游的车费负担的解决办法。
从逻辑上看，如果宇称不守恒的idea是老杨先想出来的，他完全可以利用自己的数学功底和优势独立完成工作和论文，不需要李。而如果是李想出来的idea，利用杨的数学来解释，逻辑上说的通。
至于谁贡献更大，二人可能有自己不同的理解和看法，如果老杨说他的数学演算和解释部分对于形成系统理论更重要，那没问题。但如果说不守恒的idea是他提出的，就有点不合理了。

buyan 写了： 2025年 10月 27日 16:24

只有对历史完全不了解的才会觉得杨锱铢必较。

他们俩人刚开始好的不分彼此，俩人约定合作的论文都是按姓来排名以表示贡献相同，这样排名就是默认没有第一作者第二作者，只是因为姓的字母排列前后。老杨能同意就说明是个厚道人，谁都能看出来老杨吃大亏了。

问题是李后来真把自己当第一作者，心安理得享受第一作者的所有福利，这等于打破了默契（就是不分谁是第一作者）时间长了谁是老杨都受不了。诺奖颁奖就是例子。老杨想凭年龄大走在前面，李断然拒绝。说明李确实把自己当成第一作者了。这根本就不是按姓氏排列的初衷。

buyan 写了： 2025年 10月 27日 16:16

据说李博士毕业后在芝加哥和伯克利都和老板关系不好。老杨帮他在普林斯顿谋了一个职位。所以刚开始俩人好的不分彼此。合作的论文都是按姓来排名以表示贡献相同，这样排名就是默认没有第一作者第二作者，只是因为姓的字母排列前后。

你是理论物理界的吗？你跟别人合作写过论文吗？如果你出主力，别人按照姓氏排你前面。被引用时你仅仅被et al一带而过你怎么想。反正我觉得如果这是他们行业的行规，那么一众大牛早闹翻了。

buyan 写了： 2025年 10月 27日 16:24

只有对历史完全不了解的才会觉得杨锱铢必较。

他们俩人刚开始好的不分彼此，俩人约定合作的论文都是按姓来排名以表示贡献相同，这样排名就是默认没有第一作者第二作者，只是因为姓的字母排列前后。老杨能同意就说明是个厚道人，谁都能看出来老杨吃大亏了。

问题是李后来真把自己当第一作者，心安理得享受第一作者的所有福利，这等于打破了默契（就是不分谁是第一作者）时间长了谁是老杨都受不了。诺奖颁奖就是例子。老杨想凭年龄大走在前面，李断然拒绝。说明李确实把自己当成第一作者了。这根本就不是按姓氏排列的初衷。

如果贡献差不多，那么一篇两篇按照姓氏也就罢了。但是写了几十篇，怎么也轮流坐庄。我处于这个位置，即使别人好意思，我自己都不好意思承受了。事情怎么回事外人也不知道。他俩几十篇论文里面绝大多数都是老李排前面。如果两人好得不分彼此，就不会一人总是占便宜。合理的解释有两种：

1. 真就是老李打主力，老杨帮些小忙
2. 老李总是占便宜，一点都谦让不得

tdm 写了： 2025年 10月 27日 17:14

如果贡献差不多，那么一篇两篇按照姓氏也就罢了。但是写了几十篇，怎么也轮流坐庄。我处于这个位置，即使别人好意思，我自己都不好意思承受了。事情怎么回事外人也不知道。他俩几十篇论文里面绝大多数都是老李排前面。如果两人好得不分彼此，就不会一人总是占便宜。合理的解释有两种：

1. 真就是老李打主力，老杨帮些小忙
2. 老李总是占便宜，一点都谦让不得

哈哈哈，截然相反，外人真的无法评判

Best 写了： 2025年 10月 27日 17:04

从老杨一生都一直做出了对自己最有利的决定/选择来看，让杨吃亏不太容易。生活上典型的例子是老杨对他们三个人开车去旅游的车费负担的解决办法。
从逻辑上看，如果宇称不守恒的idea是老杨先想出来的，他完全可以利用自己的数学功底和优势独立完成工作和论文，不需要李。而如果是李想出来的idea，利用杨的数学来解释，逻辑上说的通。
至于谁贡献更大，二人可能有自己不同的理解和看法，如果老杨说他的数学演算和解释部分对于形成系统理论更重要，那没问题。但如果说不守恒的idea是他提出的，就有点不合理了。

所以这个问题，根本就没必要划分两人的贡献。

贡献这个问题，究竟是怎么提出的？怎么提出的，才是问题。

老李拿开车旅游这事说事，我觉得是老李格局小了。 开车旅游这么芝麻大小事

而且我个人没觉得这事老杨做得有和不妥。一般锁男们结伴旅游，如果不是租车， 也是开一个人车， 三人分担油钱趴车钱。 老杨的安排其实更对老李有利。 就是有点迂腐， 不好实际操作。

Best 写了： 2025年 10月 27日 17:04

从老杨一生都一直做出了对自己最有利的决定/选择来看，让杨吃亏不太容易。生活上典型的例子是老杨对他们三个人开车去旅游的车费负担的解决办法。
从逻辑上看，如果宇称不守恒的idea是老杨先想出来的，他完全可以利用自己的数学功底和优势独立完成工作和论文，不需要李。而如果是李想出来的idea，利用杨的数学来解释，逻辑上说的通。
至于谁贡献更大，二人可能有自己不同的理解和看法，如果老杨说他的数学演算和解释部分对于形成系统理论更重要，那没问题。但如果说不守恒的idea是他提出的，就有点不合理了。

wh 写了： 2025年 10月 26日 19:28

杨的信里写了什么？

杜致礼当时应该不再当服务员了吧？她也是名门之后，不至于这么浅薄？又不是她自己获奖；作为得奖人的太太出席，本来就是陪衬，还要争什么气？傍上国王也不会让她弟弟起死回生，让她爸爸出狱……

我觉得不大会因为别人闹翻。昨天看huangchong贴的杨振宁访谈视频，杨说学术合作让他们彼此非常了解性格，有时甚至比夫妻还密切。那么分道扬镳肯定是他们自己的问题，不会是因为太太。
站内帖子：（转载）Yang and Du

多少相亲相爱的亲兄弟结婚后疏远的。。。我不是针对杨李，我只是简单一下你的论点。

liexpress 写了： 2025年 10月 27日 19:35

多少相亲相爱的亲兄弟结婚后疏远的。。。我不是针对杨李，我只是简单一下你的论点。

什么叫ji一下我的论点？ 你有经验啊？
我知道很多恩爱夫妻有娃以后每天吵架

wh 写了： 2025年 10月 27日 19:54

什么叫ji一下我的论点？ 你有经验啊？
我知道很多恩爱夫妻有娃以后每天吵架

明显是只公鸡好伐。

wh 写了： 2025年 10月 27日 19:54

什么叫ji一下我的论点？ 你有经验啊？
我知道很多恩爱夫妻有娃以后每天吵架

有了小集体之后就会倾向于小集体利益最大化 的意思。

疏远算好的，分家打得头破血流的也常见。

liexpress 写了： 2025年 10月 27日 19:35

多少相亲相爱的亲兄弟结婚后疏远的。。。我不是针对杨李，我只是简单一下你的论点。

liexpress 写了： 2025年 10月 27日 19:56

明显是只公鸡好伐。

哦这个意思 可他们的友谊不是一般的世俗友谊啊，是学术之交，高智力之交，心灵之交……杨振宁自己说比夫妻之交更密切

liexpress 写了： 2025年 10月 27日 19:58

有了小集体之后就会倾向于小集体利益最大化 的意思。

两只公鸡就不能小集体吗？