李飞飞提出空间智能的概念

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版主: Softfist

xiaoju(可爱的龙猫)
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#61 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

发霉的观点不要反复转

深度学习是有高度可解释性的,每一层是干什么的,加起来是干什么的,为什么要这么干,不这么干有什么问题,局限性在哪里都研究的非常透彻
da1gaku 写了: 2024年 11月 23日 01:21 深度学习的一个特点就是用难以(给人)解释的参数来实现各种函数。
某种意义上说是放弃了依靠理想化模型解释自然现象。
而理想化模型(或者说形式化)一度被认为是科学的基本方法。
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#62 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 Yesterday »

hci 写了: 2024年 11月 22日 01:06 空间智能个屁。她完全不知道自己在说什么。AI做空间智能要战胜人类太容易了,随便一个脑残的算法就可以秒杀人类。

我老的博士论文就是做空间认知的。人类是空间认知最差的动物。不如各种低等动物,比如蚂蚁。至于候鸟什么的,完全秒杀人类。空间认知是人类不多的有明显的男女差异的能力。一个假设,是人类把空间认知的脑资源用在语言上了。
确切的说是退化了,语言中枢是新皮质。
但大脑还是有GPS功能的,有一个Nobel奖
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#63 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 da1gaku »

xiaoju 写了: 2024年 11月 23日 01:56 发霉的观点不要反复转

深度学习是有高度可解释性的,每一层是干什么的,加起来是干什么的,为什么要这么干,不这么干有什么问题,局限性在哪里都研究的非常透彻
不懂就不要大放厥词误导别人。
即使模型每个部分的功能有一个大致的认识,也不代表理想化模型意义上的可解释性,二者风马牛不相及。
理想化模型是把事物抽象成“简单”的问题,再合起来解释世界。

而且“每一层干什么的”只有大致统计规律。
现在的paper也就是拿数据去试,或者画个图看响应。
离一般意义上的“解释”差得远
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#64 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

尼玛,基本的问题就是attention

人家paper标题就是attention is all you need
da1gaku 写了: 2024年 11月 23日 02:03 不懂就不要大放厥词误导别人。
即使模型每个部分的功能有一个大致的认识,也不代表理想化模型意义上的可解释性,二者风马牛不相及。
理想化模型是把事物抽象成“简单”的问题,再合起来解释世界。

而且“每一层干什么的”只有大致统计规律。
现在的paper也就是拿数据去试,或者画个图看响应。
离一般意义上的“解释”差得远
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#65 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 da1gaku »

xiaoju 写了: 2024年 11月 23日 02:04 尼玛,基本的问题就是attention

人家paper标题就是attention is all you need
Attention的出现早于transformer
说白了就是对相关性的模拟,谈不上什么解释性
估计你连带attention的rnn都没自己写过
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#66 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 Caravel楼主 »

rgg 写了: 2024年 11月 22日 19:49 我觉得她说的是把牛顿物理知识编码到AI里, 随时微积分算距离速度。就像人打球。
不是,还是端到端的全神经网络方法。

还是老办法,先建立一个数据集,让模型都来打擂台
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#67 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 Caravel楼主 »

rgg 写了: 2024年 11月 22日 20:23 我感觉她这个概念不能和语言智能相提并论,不是平行概念,窄得多.更多是工程上的。
恰恰相反,空间智能是更基础的能力,生物进化很早就进化出空间时间的感知能力。
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#68 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 粪土如今万户侯 »

Caravel 写了: 2024年 11月 23日 10:49 恰恰相反,空间智能是更基础的能力,生物进化很早就进化出空间时间的感知能力。
没错,语言是更高级的东西,语言是描述性的,艺术性的,不同的人不同的心情完全可以有不同描述。
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#69 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 Caravel楼主 »

xiaoju 写了: 2024年 11月 22日 20:25 工程上有人已经试过了,意义不大啊
做过了,没做出来啊,就要继续努力
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#70 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 粪土如今万户侯 »

大脑记忆有没有搞明白?这应该是最基本的问题之一。
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#71 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 Caravel楼主 »

xiaoju 写了: 2024年 11月 23日 01:56 发霉的观点不要反复转

深度学习是有高度可解释性的,每一层是干什么的,加起来是干什么的,为什么要这么干,不这么干有什么问题,局限性在哪里都研究的非常透彻
这种解释就好比逻辑门原理清楚了,不代表就理解了程序
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#72 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 粪土如今万户侯 »

Caravel 写了: 2024年 11月 23日 11:40 这种解释就好比逻辑门原理清楚了,不代表就理解了程序
特斯拉和waymo的自动驾驶怎么还没做出来,最多还是L3级别吧。
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#73 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

阅读障碍?

all you need都没看到?
da1gaku 写了: 2024年 11月 23日 02:07 Attention的出现早于transformer
说白了就是对相关性的模拟,谈不上什么解释性
估计你连带attention的rnn都没自己写过
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#74 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

逻辑门和程序是等价的,剩下就是自由转换问题
Caravel 写了: 2024年 11月 23日 11:40 这种解释就好比逻辑门原理清楚了,不代表就理解了程序
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#75 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 da1gaku »

xiaoju 写了: 2024年 11月 23日 17:42 阅读障碍?

all you need都没看到?
你以为transformer 里就真的只有attention吗?
让人笑掉大牙
不会只读过标题吧

再说这跟理想化模型有啥关系?又在打滚?
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#76 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 da1gaku »

Caravel 写了: 2024年 11月 23日 11:40 这种解释就好比逻辑门原理清楚了,不代表就理解了程序
他根本啥都不会,也看不明白别人写的话
讨论各种问题都这样
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#77 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

尼玛,你闹了好几天还是屁也不懂

人家论文的观点是只有attention是重要的,别的随便换,无所谓
da1gaku 写了: 2024年 11月 24日 10:47 你以为transformer 里就真的只有attention吗?
让人笑掉大牙
不会只读过标题吧

再说这跟理想化模型有啥关系?又在打滚?
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DonnieTrump(唐闯璞)
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#78 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 DonnieTrump(唐闯璞) »

xiaoju 写了: 2024年 11月 24日 17:20 尼玛,你闹了好几天还是屁也不懂
人家论文的观点是只有attention是重要的,别的随便换,无所谓
transformer的attention是从resnet来的,resnet又是从孙剑的geodesic salience来的。

归根结底,transformer还是老中的,孙剑是原创。当然老中搞NLP的不多,造成了失误。
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#79 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 da1gaku »

xiaoju 写了: 2024年 11月 24日 17:20 尼玛,你闹了好几天还是屁也不懂

人家论文的观点是只有attention是重要的,别的随便换,无所谓
哈哈哈
民科两大特色:1 无知无畏 2 死鸭子嘴硬
形容你十分恰当
上次由 da1gaku 在 2024年 11月 24日 21:09 修改。
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#80 Re: 李飞飞提出空间智能的概念

帖子 da1gaku »

所谓理想化模型,类似经典力学里的质点以及用质点进行的运动学和受力分析。或者语言学里的句法结构和变换法则。
都是用抽象的符号“简化”实际问题,再用基于符号的公理、定律、法则等来解释和演绎。
深度学习根本上抛弃了这种方法,而是直接模拟各种因素之间的联系。
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