#61 Re: 在中国旅游寻找无面筋食物
发表于 ： 2025年 8月 17日 16:33
我还特爱吃面筋制品。。。唉。。。 以前国内工作时，宿舍楼下就是农贸市场，有现成的油面筋塞肉，拿回来煮一下就能吃。美国这里中超也有面筋罐头卖，比如花生面筋罐头，我吃了无数。。。 都没啥问题。
我还特爱吃面筋制品。。。唉。。。 以前国内工作时，宿舍楼下就是农贸市场，有现成的油面筋塞肉，拿回来煮一下就能吃。美国这里中超也有面筋罐头卖，比如花生面筋罐头，我吃了无数。。。 都没啥问题。
Celiac disease，最好的办法就是戒掉主食，只吃蔬菜水果和肉。
Bluesky 写了： 2025年 8月 17日 16:33我还特爱吃面筋制品。。。唉。。。 以前国内工作时，宿舍楼下就是农贸市场，有现成的油面筋塞肉，拿回来煮一下就能吃。美国这里中超也有面筋罐头卖，比如花生面筋罐头，我吃了无数。。。 都没啥问题。
面筋是毒品。作用于人脑和硬毒品同一个受体。
好处是不用吸毒也能体会到吸毒的爽或没啥爽。
那是葡萄糖。
smallstone 写了： 2025年 8月 17日 16:32我觉得他自己都不知道：）看他的发言，感觉他对生物/人体的基本知识是缺乏的。
其实缺乏基础没关系，只要open minded，不一根筋，做一点调查再发言就可以啦。
那为啥有些长寿老人吃一辈子面都没啥事情？你给大家补补基础知识吧，我是open minded. 假说只要有道理，经过验证，都能接受。我上面不是说证伪“中毒说”的办法了么？ 自己种，不用农药，看看吃了有没有问题。我还问楼主吃有机面制品是否有同样的反应，只是楼主没有回答呢。
Bluesky 写了： 2025年 8月 17日 15:58其实“过敏”这个词是个大筐，啥都可以往里面装。
我见过的类似的词，还有“中毒”， “不耐受”。。。其实都差不多。
有没有喝牛奶肚子不舒服的？那是“乳糖不耐受”，也可以解释为过敏。有人把牛奶烧开就没问题了。有人把牛奶做成酸奶就没问题了。有人多喝一阵就没问题了。。。。。
小时候还可以这样培养，老了经不起折腾的。
毒品的定义？
我不吃面筋也没瘾。我可以不吃面，一直吃米饭的。
老了身体机能减弱，适应性就差了。一方水土养一方人，老了后换环境的确容易不适应而出问题。
不光这样，绒毛消失后，我怀疑各类真的毒素就更进入血液，引起中毒反应。对于普通人，小肠绒毛正常的，这些毒素无法进入血液，也就不会中毒。所以就是celiac病人各种其他的问题出现了。
我每次吃小麦面食，必然在36-48小时后拉肚子，而且肚子疼，类似喝了热水能缓解的疼，隐隐作疼。想必是哪个时候小肠绒毛开始脱落了。然后既拉肚子，又便秘，就是感觉总拉不完，肚子里还有不舒服的东西。拉不完都睡不着觉的。睡不着觉就会导致第二天精神不振，疲乏。既困又睡不着。至于皮肤为什么有反应，我就不清楚了。反正皮肤痒，皮肤被蚊虫叮咬后肿得厉害，而且结疤后不消。各种湿疹。头皮屑也多，像下雪一样。脸上有“廯”，那时候他们说肚子里有虫子。谁能想到是麸质？
Bluesky 写了： 2025年 8月 17日 16:39那为啥有些长寿老人吃一辈子面都没啥事情？你给大家补补基础知识吧，我是open minded. 假说只要有道理，经过验证，都能接受。我上面不是说证伪“中毒说”的办法了么？ 自己种，不用农药，看看吃了有没有问题。我还问楼主吃有机面制品是否有同样的反应，只是楼主没有回答呢。
用不着，跟着大家就行。全世界这么多研究人员，这么多病人，大家都不吃小麦制品即可。有自己种麦子的自己磨面那就试试呗，有成果了就发表然后获得诺贝尔奖。我们不着急，反正不馋麸质，不像你那么喜欢麸质食品。我从小就爱吃米饭，不爱吃馒头。也就不能吃饺子有影响，用茄盒代替。自己种小麦磨面不现实的。干不干工作了？到时候不解决问题你又要说是不是种子的问题了。这个只能有资源的科学家去研究解决。
另外，你说的为什么有些老人吃一辈子面都没问题？现在的医学认为66%的人类对麸质没有反应。剩下的33%在基因上具有对麸质发生反应的片段，但是不知为什么，只有1%的人检查小肠可以发现病变，但是32%的没有病变，但就是说自己吃了麸质不舒服。所以你说的吃了一辈子的面食的老人那时66%的人类啊。
bihai 写了： 2025年 8月 17日 16:52不光这样，绒毛消失后，我怀疑各类真的毒素就更进入血液，引起中毒反应。对于普通人，小肠绒毛正常的，这些毒素无法进入血液，也就不会中毒。所以就是celiac病人各种其他的问题出现了。
我每次吃小麦面食，必然在36-48小时后拉肚子，而且肚子疼，类似喝了热水能缓解的疼，隐隐作疼。想必是哪个时候小肠绒毛开始脱落了。然后既拉肚子，又便秘，就是感觉总拉不完，肚子里还有不舒服的东西。拉不完都睡不着觉的。睡不着觉就会导致第二天精神不振，疲乏。既困又睡不着。至于皮肤为什么有反应，我就不清楚了。反正皮肤痒，皮肤被蚊虫叮咬后肿得厉害，而且结疤后不消。各种湿疹。头皮屑也多，像下雪一样。脸上有“廯”，那时候他们说肚子里有虫子。谁能想到是麸质？
停了面食后症状就全消失了？接着吃面症状就全回来了？ （这是我工程上常用的reverse-comparison方法）如果是这样，那面食就是rootcause, 且不管他的过敏机制是啥，断了面食就好。如果是我，再下来会接着挖，比如尝试一下吃有机面食，或者断面食的情况下用一些有面筋的酱油看看是否有不良反应。。。。
bihai 写了： 2025年 8月 17日 16:57用不着，跟着大家就行。全世界这么多研究人员，这么多病人，大家都不吃小麦制品即可。有自己种麦子的自己磨面那就试试呗，有成果了就发表然后获得诺贝尔奖。我们不着急，反正不馋麸质，不像你那么喜欢麸质食品。我从小就爱吃米饭，不爱吃馒头。也就不能吃饺子有影响，用茄盒代替。自己种小麦磨面不现实的。干不干工作了？到时候不解决问题你又要说是不是种子的问题了。这个只能有资源的科学家去研究解决。
另外，你说的为什么有些老人吃一辈子面都没问题？现在的医学认为66%的人类对麸质没有反应。剩下的33%在基因上具有对麸质发生反应的片段，但是不知为什么，只有1%的人检查小肠可以发现病变，但是32%的没有病变，但就是说自己吃了麸质不舒服。所以你说的吃了一辈子的面食的老人那时66%的人类啊。
也是，这样省事。而且有时候心理暗示也很有用的。只要自己感觉好，条条大路通罗马。
不要自己说可以。你要能坚持下来（三个月以上）才算戒掉。
Bluesky 写了： 2025年 8月 17日 17:00停了面食后症状就全消失了？接着吃面症状就全回来了？ （这是我工程上常用的reverse-comparison方法）如果是这样，那面食就是rootcause, 且不管他的过敏机制是啥，断了面食就好。如果是我，再下来会接着挖，比如尝试一下吃有机面食，或者断面食的情况下用一些有面筋的酱油看看是否有不良反应。。。。
老牛都试过。要相信科学。
有，狂犬病，又称恐水症（hydrophobia）。此“恐水”表现相当多元，举凡“喝水”、“流水声”、“看见水”可能导致咽喉肌严重痉挛。
我有很多年的中餐都是吃意大利面条，因为便宜、易煮 - 像煮米饭一样不需要人工干预，虽然比中国面条时间要长，比中国面条好吃 - 中国挂面有一种薅味我特别的不喜欢。没有感觉不适。不过最近几个星期我把所有的面食（包括意大利面）和酱油都戒了，看看一些小毛病主要是炎症会怎么样。目前感觉有效，到目前为止还没有出现过炎症，再坚持一段时间看看。
可惜了我刚买的面包机，只做了一次面包，幸亏是旧货店里买的，要是日本的象牌就亏死了。不过这个面包机值，太值了，要不我还是不知道面筋的厉害，我曾经都怀疑过酱油，但是当时不知道面筋这个概念，没法解释CostCo的传统制作的酱油怎么可能会出问题。
有很多的老疑问，我觉得现在都可以用面筋来解释了。比如上大学的时候吃完早餐就犯困，当年的标配是馒头加稀饭，我很能吃，都是两个老大的东北馒头才能饱。大约5-6年前开始，吃了饭就闹肚子，我逐个筛，最后只剩下酱油。有意思的是，喝了一些苹果醋就好了，之后就没有再去琢磨那个事，直到最近对面筋有了偶然的了解，这才想到炎症是不是也是这个问题。苹果醋看来可以解决肚子里的问题，其它部分的炎症还是不行。
我于是又在琢磨，西方人搞出来的碳水有害，是不是其实主要是面筋？因为他们的主食不是大米，是小麦，然后错误地归结到碳水而不是面筋。中国人包括台湾人照搬过去搞生酮，想当然地把大米也包括进去了。我现在的观点是，即使没有那种对面筋过敏的病症，面筋对所有人都有害，尤其是人老了，再加上现在的这种非传统、非自然、非有机的耕作方式。
“跟着大家就行”， 就怕很多都是利益链在里面。
前些年有说喝红葡萄酒对心脏有好处，也可能是红葡萄酒厂的利益链在里面。
又有说每天2杯咖啡，对心脏有好处，对排便有好处。。。。或许写文章的就是拿咖啡生产商的好处。。。。
我的观点就是啥都能吃，啥都不过量，不迷信，不上瘾。就算某种食物有伤害，少量的，也伤害不到哪里去。
菜根谭里面有句话-酒是穿肠毒药，色是刮骨钢刀-只五分便无碍。你把它控制到2分即可。
我就是，在家必须过滤、烧开，在外面我只能买蒸馏水喝，或者可乐，其它的矿泉水、净化饮用水都不行。
我是拿来主义，相信逻辑。老牛老是问chatgpt. 那里面的东西可以参考，但千万别全信，因为不全是科学，很多是胡说八道。