完了,抗战中,中共是中流砥柱说法的底层逻辑

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Mountainlion
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#81 Re: 完了,抗战中,中共是中流砥柱说法的底层逻辑

帖子 Mountainlion »

共产党不抗日,但是敢杀抗日的国民革命军:

共产党就是赤裸裸黑手党
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beijingren3楼主
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#82 Re: 完了,抗战中,中共是中流砥柱说法的底层逻辑

帖子 beijingren3楼主 »

Mountainlion 写了: 2025年 9月 1日 22:49

共产党不抗日,但是敢杀抗日的国民革命军:

尼玛,国民党杀共产党还少么

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#83 Re: 完了,抗战中,中共是中流砥柱说法的底层逻辑

帖子 Mountainlion »

你妈,抗日的时候都是共产党黑手党挑起事端。

beijingren3 写了: 2025年 9月 2日 12:24

尼玛,国民党杀共产党还少么

共产党就是赤裸裸黑手党
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#84 Re: 完了,抗战中,中共是中流砥柱说法的底层逻辑

帖子 Mountainlion »

共产党黑手党习惯性谎言诈骗,谎言诈骗是共产党夺取天下的传家宝。共产党黑手党对黄桥之战的歪曲非常明显。
而这个共产党黄桥之战的谎言诈骗其实非常容易揭穿。

1.共产党为什么要占领黄桥?和日本人直面硬钢吗?共产党有过哪怕一次和日本人硬钢吗?那个不是游击战,伏击战?如果不是硬钢,为啥要占领黄桥?显然占领黄桥直接打日本人是共产党的谎言诈骗。

2.共产党说黄桥关系长江北的新四军存在,那为什么杀了韩德勤军队以后就撤了,打了一仗后黄桥就不重要了,不值得守了?又回来占着这么重要的黄桥和日本人硬钢了吗?

3.打了一个1.2万人的歼灭战,那个傻逼会相信不做周密计划,几面合围,可以直接歼灭1.2万人的军队?仅仅对打就能歼灭了?对方不知道失败逃离吗? 显然这又是共产党的谎言诈骗。

4.说是国民党挑衅,骚扰共产党,这又是共产党的谎言诈骗。你跑到别人的辖区,说人家挑衅,就和跑到人家里,然后说人家赶你走是挑衅一样的谎言,别忘了,这是在打仗,蒋介石是总指挥。

5.新四军什么时候和日本人打过像样的战斗吗?有那个日本记录能和共产党的谎言诈骗符合吗?没有,都是共产党的谎言诈骗,他们不是要打日本人,而是要配合日本人消灭国民党军队,扩大自己的势力。

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#85 Re: 完了,抗战中,中共是中流砥柱说法的底层逻辑

帖子 beijingren3楼主 »

完了,从“问世间情是何物” 说到“中流砥柱”

送交者: 巴尔 于 2025-09-02 00:18:06

最近一直忙,没有时间轻轻松松地读点书。

劳动节周末,秋雨潇潇,天凉神清,没有出门,又好不容易闲一点,随手拿起书架上的“唐宋词鉴赏词典”,随便翻开了一页,慢慢地看。

有这么一首词,小时候常读的,元好问的“摸鱼儿”,上阕是“问世间,情是何物,直教生死相许?天南地北双飞客,老翅几回寒暑?欢乐趣,离别苦,就中更有痴儿女。君应有语,渺万里层云,千日暮雪,只影向谁去?”好些年没读了,现在再读,说恍如隔世可能过了,可是确实有种世事如梦的感觉。

然后就看下面关于作者的注释,这个我都知道的,元好问,1191─1257,金文学家,金亡不仕。

突然我心念一动,查了查金朝灭亡的时间,1234年;又查了查“还我河山”的岳飞的生平,岳飞于1142年被害风波亭;还查了查南宋最后一次大规模北伐战争,1206年;也查了查写下“王师北定中原日,家祭无亡告乃翁”的陆游的生平,陆游卒于1210年;也就是说,岳武穆被害不到一百年,南宋最后一次收复失地的努力(虽然以大败告终)不到三十年,陆游逝世不到二十五年,金亡。

元好问从此不仕,什么意思?不用说,自然是为金朝守住气节。

我回头去再查了查元好问的生平,原来他不是汉人,祖系出自北魏拓跋氏。哦,原来如此,这么说他应该对汉人、汉政权没有太多的感情,似乎不能深怪,可是我忍不住再去查了查北魏的灭亡时间,据史所载,北魏鲜卑族可以称得上是最为汉化的北方少数民族政权,北魏于534、535年分裂成东、西魏,并分别于550年和557年灭亡,整个鲜卑族的民族特性和文化也完全融合、或者说消失在汉文明之中。也就是说,元好问虽然自认不是汉人,在他出生和生活时,他本身的民族和文化(如果还有的话,因为北魏鲜卑人的汉化是很彻底的),却是深受汉文明熏陶和融合,至少六百年之久。我不知道元好问本人跟一般汉人还有多大的区别,除了为了自高身份,说明自己祖先是北魏拓跋氏──曾经的龙子龙孙以外。

我于是又以“金亡不仕”几个字,狗狗了一把,又有好些有气节的人,比如说王若虚,李俊民,段克己、段成己兄弟,都是汉人,都曾在金朝为官,金亡不仕。还有一个名字让我惊了一惊,就是那颗“蒸不烂、煮不熟、捶不匾、炒不爆、响珰珰一粒铜豌豆”─关汉卿,曾经为金太医院尹,金亡不仕。再查,才发现这不过是关于关汉卿生平的十几中说法中的一种。

我想,够了。我先说明一下,我丝毫没有责怪、谴责这些文人背叛自己种族、投敌之类的意图。首先,当时朝代更替极其混乱,民族融合变化多端,真正所谓城头变幻大王旗;其次,汉文明和汉政权因为自己的软弱和腐败,在很有些人眼里,甚至在中国北方汉人中,并无吸引人之处;其三,北方的异族政权,无论是辽,还是金,甚至后来的元,很大程度上都采用了汉文明的政治体制和文化体制,所以,可以说,辽金,元在中国现有疆土的部分,也属于中华文明的延续和扩散。不过显而易见,此鸭头非那丫头,在民族你死我活、生死存亡之下,硬要说都一样,肯定也是强词夺理。我想说出来的,是在山河破碎之下,自己所属种族在民族利益血腥争斗中处于下风的时候,人心变化之快。

我有些替陆游难过,也有些替他难堪,为了他的自作多情--因为他在诗中说道,“遗民忍死望恢复,几处今宵垂泪痕”。是的,北方遗民中,肯定有思念故国的人在,可是,北方的遗民,特别是懂得培养气节的文人知识分子,也早就有开始为一个外族政权──金朝尽忠,甚至尽节的人了。在朝代更迭时节,这种现象难免,只不过,这个变化未免太快了一点,那种所谓的“气节”,也形成得也太快了些。那些有志恢复北方领土的志士们,胡未灭,鬓先秋,泪空流,他们最终落得个,心在天山,身老沧州,只恐怕,他们到死也没明白,到底为什么恢复大计这么难。

为什么?其实,最后灭宋的元军,大部分正是汉军。

实际上,早在岳飞北伐的时候,“其所揭旗以岳为号,父老百姓争挽车牵牛,载糗粮以馈义军,顶盆焚香迎候者,充满道路。自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。”。千年以降,我们仍然能想见在侵略者铁蹄下呻吟的北中国人民,终于盼来祖国军队时内心怀有何等的兴奋和激动。可是,何谓“签军”?都是北方汉军,也就是今天所谓的伪军了。不得不说,很多汉人对南宋军队作战,内心中不见得个个都那么理直气壮,很多人是受了逼迫,可是烧杀抢掠,照样有他们的份,站在城头骂汉人,也肯定少不了他们。而一到宋军军势大振,他们自然也就倒了立场,也就是说,他们心里有了依靠,有了底,敢于抗拒金人的逼迫。谁能深怪他们呢?蝼蚁尚且贪生,鸟兽皆为食亡,何况有知有觉、要吃饭要活命的老百姓呢?何况又有那些通情达理懂得培养气节、懂得写文章将自己的气节流传后世的读书人呢?

由此想到了“中流砥柱” 。

去年,2005年,抗日战争胜利60周年,有篇社论宣称中国共产党是抗日战争的中流砥柱,颇有些人不满,不愤,不屑。我一直认为,以共产党为主领导的八路新四军敌后游击战争,和以国军其它部队为主的正面战场,是不同性质的战斗,是相辅相成的。我对共产党抗战的坚决性和艰苦性毫不怀疑,同样,我对国军的大部分将士的英勇牺牲精神也十分崇敬,所以我对“共产党是抗日战争的中流砥柱”这个论断,在相当一段时间里颇有些不以为然,因为即使共产党如何英勇,如何坚定,她也是当时国民政府辖下的一支军队,是中国人的军队,我认为把同是中华儿女抵御外敌的斗争个别分割开来,本身就是我们民族的一个悲剧。另一方面,某些人点点比较双方打多少次大战役,消灭了多少日军,甚至牺牲了多少人(TMD打仗牺牲了太多自己的战士,不是应该要上军事法庭的吗?怎么在这些人嘴里成了值得夸耀的一件事?),以此贬低共产党的抗战,在我看来,却又不过是小儿之见:国民党以倾国之力,几乎所有的外援,数百万大军,跟一支开始时以数万人深入敌后无补给无支援的偏师比战果,本身就说明了些什么。

这种话题见仁见智,罢了,不想多说。

我在想敌后沦陷区的那大半个中国的中国人。中国历史上,有数不清的北方来的外族侵入,汉族政权退守南方,以长江或者淮河为界,形成南北对峙,不济的就给灭了。在相持不下的时候,南方军民的向北收复河山的决心和北方民众盼望恢复的程度,往往决定了战争的结果,(岔开来说句话,秦桧当年从金国回南宋,自称有一策安天下,别人再三问却又卖关子不肯说,最后还是说了,就是“南人归南,北人归北”,这计很毒辣的,想想为什么?)。纵观历史,可以说,抗日战争的广大敌后战场,是中国历史上唯一的一个在北方沦陷区有严密组织·广泛发动群众的抵抗外敌的运动,我就不多说牵制了多少日军了。

不过牵制了多少“签军”──伪军,倒是要说说,近百万。这近百万伪军,有个很有意思的特点,几乎从来不打其它的国军,只打八路新四。我有时候想,如果没有八路新四的话,这些伪军会不会跟着日本鬼子去打国军,或者,留守在北方的日军就可以放心大胆地去南方打国军了。而北方的读书人们呢?曲线救国的人们呢?

北方的老百姓们怎么想?作为被征服者,被屈辱者,身边就有着代表着自己民族国家、自己的国民政府的军队在继续抵抗,继续战斗,又是一种什么感觉?那些动摇的人,在为虎作伥想投敌的人,身边到处出没着和日寇殊死搏斗的中国人武装,是不是就得再三掂量自己的选择,免得秋后拉清单?我记得小时候看一本书,讲的是第二次世界大战爆发后,波兰首当其冲,被德军占领,波兰军队的抵抗在三个月内被粉碎。一年后,在一个农庄,来了几十个穿着破旧军装的军人,原来他们是残余的坚持游击的波兰军队。我一直记得农庄女主人搂着战士们泣不成声的场面,她说,她本来对波兰已经绝望了,没想到在这时候还有为祖国战斗的人。某些人再三诋毁共产党领导的敌后游击战争,那么想象一下,当年的敌后战场的广大土地上,有千百支这样的敌后武工队,游击队,那对人心的鼓舞和对敌人的牵制,又是如何的一个规模和深度?

还用我多说吗?中国共产党,至少在北中国沦陷区里是抗日战争的中流砥柱,不仅仅是由于它的存在,也是由于它的联系普通大众的特点,更是由于它立场的坚定,战斗意志的毫不妥协!

抗日战争在世界反法西斯大同盟的共同协作下仅仅八年(现在是从1931年算起,那就是十四年)就取得了胜利,虽然历史不容假设,如果没有外援,我敢说,中国共产党必定是中国沦陷区保存中华文明火种的主要力量。

所以,我不得不承认,这中流砥柱的说法,当然理所当然。

中国共产党至少在北中国沦陷区里是抗日战争的中流砥柱,那么全国范围呢?没有中国共产党的坚定的对比,那种动辄失地千里,时刻准备妥协的政党和力量,能够坚持下去吗?你自己想吧,我不多说了。无论你怎么想,不要把你的话塞进我的嘴巴就是了。:)

shiwanguan
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#86 Re: 完了,抗战中,中共是中流砥柱说法的底层逻辑

帖子 shiwanguan »

不用说这么多。
游击战好不好,看对面的敌人,旁边的友军就行了。敌人的读一读华北治安战。国军的《游击战纲要》,猜猜作者是谁。还有国军的“游击干部训练班”。

beijingren3 写了: 2025年 9月 2日 16:20

完了,从“问世间情是何物” 说到“中流砥柱”

送交者: 巴尔 于 2025-09-02 00:18:06

最近一直忙,没有时间轻轻松松地读点书。

劳动节周末,秋雨潇潇,天凉神清,没有出门,又好不容易闲一点,随手拿起书架上的“唐宋词鉴赏词典”,随便翻开了一页,慢慢地看。

有这么一首词,小时候常读的,元好问的“摸鱼儿”,上阕是“问世间,情是何物,直教生死相许?天南地北双飞客,老翅几回寒暑?欢乐趣,离别苦,就中更有痴儿女。君应有语,渺万里层云,千日暮雪,只影向谁去?”好些年没读了,现在再读,说恍如隔世可能过了,可是确实有种世事如梦的感觉。

然后就看下面关于作者的注释,这个我都知道的,元好问,1191─1257,金文学家,金亡不仕。

突然我心念一动,查了查金朝灭亡的时间,1234年;又查了查“还我河山”的岳飞的生平,岳飞于1142年被害风波亭;还查了查南宋最后一次大规模北伐战争,1206年;也查了查写下“王师北定中原日,家祭无亡告乃翁”的陆游的生平,陆游卒于1210年;也就是说,岳武穆被害不到一百年,南宋最后一次收复失地的努力(虽然以大败告终)不到三十年,陆游逝世不到二十五年,金亡。

元好问从此不仕,什么意思?不用说,自然是为金朝守住气节。

我回头去再查了查元好问的生平,原来他不是汉人,祖系出自北魏拓跋氏。哦,原来如此,这么说他应该对汉人、汉政权没有太多的感情,似乎不能深怪,可是我忍不住再去查了查北魏的灭亡时间,据史所载,北魏鲜卑族可以称得上是最为汉化的北方少数民族政权,北魏于534、535年分裂成东、西魏,并分别于550年和557年灭亡,整个鲜卑族的民族特性和文化也完全融合、或者说消失在汉文明之中。也就是说,元好问虽然自认不是汉人,在他出生和生活时,他本身的民族和文化(如果还有的话,因为北魏鲜卑人的汉化是很彻底的),却是深受汉文明熏陶和融合,至少六百年之久。我不知道元好问本人跟一般汉人还有多大的区别,除了为了自高身份,说明自己祖先是北魏拓跋氏──曾经的龙子龙孙以外。

我于是又以“金亡不仕”几个字,狗狗了一把,又有好些有气节的人,比如说王若虚,李俊民,段克己、段成己兄弟,都是汉人,都曾在金朝为官,金亡不仕。还有一个名字让我惊了一惊,就是那颗“蒸不烂、煮不熟、捶不匾、炒不爆、响珰珰一粒铜豌豆”─关汉卿,曾经为金太医院尹,金亡不仕。再查,才发现这不过是关于关汉卿生平的十几中说法中的一种。

我想,够了。我先说明一下,我丝毫没有责怪、谴责这些文人背叛自己种族、投敌之类的意图。首先,当时朝代更替极其混乱,民族融合变化多端,真正所谓城头变幻大王旗;其次,汉文明和汉政权因为自己的软弱和腐败,在很有些人眼里,甚至在中国北方汉人中,并无吸引人之处;其三,北方的异族政权,无论是辽,还是金,甚至后来的元,很大程度上都采用了汉文明的政治体制和文化体制,所以,可以说,辽金,元在中国现有疆土的部分,也属于中华文明的延续和扩散。不过显而易见,此鸭头非那丫头,在民族你死我活、生死存亡之下,硬要说都一样,肯定也是强词夺理。我想说出来的,是在山河破碎之下,自己所属种族在民族利益血腥争斗中处于下风的时候,人心变化之快。

我有些替陆游难过,也有些替他难堪,为了他的自作多情--因为他在诗中说道,“遗民忍死望恢复,几处今宵垂泪痕”。是的,北方遗民中,肯定有思念故国的人在,可是,北方的遗民,特别是懂得培养气节的文人知识分子,也早就有开始为一个外族政权──金朝尽忠,甚至尽节的人了。在朝代更迭时节,这种现象难免,只不过,这个变化未免太快了一点,那种所谓的“气节”,也形成得也太快了些。那些有志恢复北方领土的志士们,胡未灭,鬓先秋,泪空流,他们最终落得个,心在天山,身老沧州,只恐怕,他们到死也没明白,到底为什么恢复大计这么难。

为什么?其实,最后灭宋的元军,大部分正是汉军。

实际上,早在岳飞北伐的时候,“其所揭旗以岳为号,父老百姓争挽车牵牛,载糗粮以馈义军,顶盆焚香迎候者,充满道路。自燕以南,金号令不行,兀术欲签军以抗飞,河北无一人从者。”。千年以降,我们仍然能想见在侵略者铁蹄下呻吟的北中国人民,终于盼来祖国军队时内心怀有何等的兴奋和激动。可是,何谓“签军”?都是北方汉军,也就是今天所谓的伪军了。不得不说,很多汉人对南宋军队作战,内心中不见得个个都那么理直气壮,很多人是受了逼迫,可是烧杀抢掠,照样有他们的份,站在城头骂汉人,也肯定少不了他们。而一到宋军军势大振,他们自然也就倒了立场,也就是说,他们心里有了依靠,有了底,敢于抗拒金人的逼迫。谁能深怪他们呢?蝼蚁尚且贪生,鸟兽皆为食亡,何况有知有觉、要吃饭要活命的老百姓呢?何况又有那些通情达理懂得培养气节、懂得写文章将自己的气节流传后世的读书人呢?

由此想到了“中流砥柱” 。

去年,2005年,抗日战争胜利60周年,有篇社论宣称中国共产党是抗日战争的中流砥柱,颇有些人不满,不愤,不屑。我一直认为,以共产党为主领导的八路新四军敌后游击战争,和以国军其它部队为主的正面战场,是不同性质的战斗,是相辅相成的。我对共产党抗战的坚决性和艰苦性毫不怀疑,同样,我对国军的大部分将士的英勇牺牲精神也十分崇敬,所以我对“共产党是抗日战争的中流砥柱”这个论断,在相当一段时间里颇有些不以为然,因为即使共产党如何英勇,如何坚定,她也是当时国民政府辖下的一支军队,是中国人的军队,我认为把同是中华儿女抵御外敌的斗争个别分割开来,本身就是我们民族的一个悲剧。另一方面,某些人点点比较双方打多少次大战役,消灭了多少日军,甚至牺牲了多少人(TMD打仗牺牲了太多自己的战士,不是应该要上军事法庭的吗?怎么在这些人嘴里成了值得夸耀的一件事?),以此贬低共产党的抗战,在我看来,却又不过是小儿之见:国民党以倾国之力,几乎所有的外援,数百万大军,跟一支开始时以数万人深入敌后无补给无支援的偏师比战果,本身就说明了些什么。

这种话题见仁见智,罢了,不想多说。

我在想敌后沦陷区的那大半个中国的中国人。中国历史上,有数不清的北方来的外族侵入,汉族政权退守南方,以长江或者淮河为界,形成南北对峙,不济的就给灭了。在相持不下的时候,南方军民的向北收复河山的决心和北方民众盼望恢复的程度,往往决定了战争的结果,(岔开来说句话,秦桧当年从金国回南宋,自称有一策安天下,别人再三问却又卖关子不肯说,最后还是说了,就是“南人归南,北人归北”,这计很毒辣的,想想为什么?)。纵观历史,可以说,抗日战争的广大敌后战场,是中国历史上唯一的一个在北方沦陷区有严密组织·广泛发动群众的抵抗外敌的运动,我就不多说牵制了多少日军了。

不过牵制了多少“签军”──伪军,倒是要说说,近百万。这近百万伪军,有个很有意思的特点,几乎从来不打其它的国军,只打八路新四。我有时候想,如果没有八路新四的话,这些伪军会不会跟着日本鬼子去打国军,或者,留守在北方的日军就可以放心大胆地去南方打国军了。而北方的读书人们呢?曲线救国的人们呢?

北方的老百姓们怎么想?作为被征服者,被屈辱者,身边就有着代表着自己民族国家、自己的国民政府的军队在继续抵抗,继续战斗,又是一种什么感觉?那些动摇的人,在为虎作伥想投敌的人,身边到处出没着和日寇殊死搏斗的中国人武装,是不是就得再三掂量自己的选择,免得秋后拉清单?我记得小时候看一本书,讲的是第二次世界大战爆发后,波兰首当其冲,被德军占领,波兰军队的抵抗在三个月内被粉碎。一年后,在一个农庄,来了几十个穿着破旧军装的军人,原来他们是残余的坚持游击的波兰军队。我一直记得农庄女主人搂着战士们泣不成声的场面,她说,她本来对波兰已经绝望了,没想到在这时候还有为祖国战斗的人。某些人再三诋毁共产党领导的敌后游击战争,那么想象一下,当年的敌后战场的广大土地上,有千百支这样的敌后武工队,游击队,那对人心的鼓舞和对敌人的牵制,又是如何的一个规模和深度?

还用我多说吗?中国共产党,至少在北中国沦陷区里是抗日战争的中流砥柱,不仅仅是由于它的存在,也是由于它的联系普通大众的特点,更是由于它立场的坚定,战斗意志的毫不妥协!

抗日战争在世界反法西斯大同盟的共同协作下仅仅八年(现在是从1931年算起,那就是十四年)就取得了胜利,虽然历史不容假设,如果没有外援,我敢说,中国共产党必定是中国沦陷区保存中华文明火种的主要力量。

所以,我不得不承认,这中流砥柱的说法,当然理所当然。

中国共产党至少在北中国沦陷区里是抗日战争的中流砥柱,那么全国范围呢?没有中国共产党的坚定的对比,那种动辄失地千里,时刻准备妥协的政党和力量,能够坚持下去吗?你自己想吧,我不多说了。无论你怎么想,不要把你的话塞进我的嘴巴就是了。:)

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