新未名空间

honyi97 写了： 2023年 9月 18日 13:40 中国面对的问题有很典型的通缩特征，中国是典型的加工出口型经济，因此工业生产远远大于国内需求，一旦出现需求不足，很容易陷入通缩。中国与当年美国和德国很相似，都是本身经济问题加上外部环境变化带来的挑战。不同的是，美国，德国早就在科技，制造上超越英国，而且美国和德国都有很多替代市场。
疫情前，由于川普的胡搞，中国有很大机会在欧美间制衡，但是由于俄乌冲突，中国全力支持俄国，使中欧关系跌入冰点。欧美已经绑在一个战车上。加上日本排污，北韩核试等问题，日韩也与中国拉开距离。中国几乎同时和所有消费市场的关系都在恶化。与此同时，欧美也在有意转移产业链到印度，东南亚，中南美等国家，甚至中国很多出口加工企业也在向外转移，以维持欧美市场。第三就是全世界经济进入衰退期，造成需求本身也在恶化。对于欧美来说，他们基本只面对一两个问题，中国却要面对所有危机一起发作的完美风暴。

国内一些人的迷思是欧美离不开中国制造。短时间内也许，但是经理疫情3年以及今年的加速脱钩，很明显，欧美已经在做以前做过很多次的产业转移了，虽然过程很痛苦，但中国真正难以被替代的产业少之又少。中国很大，这个过程即便持续进行也是很漫长的，国内打压苹果，特斯拉和其他外企会对这个过程有所加速。现在最大的变数就是台海，一旦宝书铤而走险，脱钩就是立即的。现在台积电在美国建厂，与其说是制造业回归美国，不如说是美国和台湾在对台海战争做的一个准备。现在一拖再拖的建厂，一旦中国明确要进攻台湾，很快台积电的员工就会集体转移到美国，工厂很快也能建成。

mydada 写了： 2023年 9月 18日 13:43 没错，欧美转移供应链是在帮中国缓解这个危机
同时中国在慢慢把内需提上来，这次提上来的是有消费支撑的真内需，不是之前几十年靠房地产支撑的假内需

bam 写了： 2023年 9月 18日 13:42 你鳖在这个边缘快三十年了也没见跌下去

honyi97 写了： 2023年 9月 18日 13:50 一旦中国去工业化，会是一个非常漫长和痛苦的过程，房地产泡沫如果崩溃，房价下跌4-50%代表中国社会财富的巨大缩水。英国的去工业化经历了近百年，日本过去2-30年也是如此。

mydada 写了： 2023年 9月 18日 13:57 即使没有西方助推，中国的去工业化也会在二十年之内完成，现在的年轻人已经没有人愿意去工厂了，等八零后这一代退休，工厂就真的招不到人了

wwwhu 写了： 2023年 9月 18日 13:59 中国政府现在就不该出台一系列政策出手救房市，宁可房市崩了，也不能渴了继续喝海水。地方政府就想饮鸩止渴，过一年算一年。

honyi97 写了： 2023年 9月 18日 14:03 和制造业不同，服务业是发展很慢的，这也是为啥以服务业为主的发达经济体，经济发展速度相当缓慢。加上中国人口老化加速，如果中国奇迹结束，人均还处在一个相对比较低的水平，会是一个很久都填不上的坑。

bam 写了： 2023年 9月 18日 13:42 你鳖在这个边缘快三十年了也没见跌下去

agi 写了： 2023年 9月 18日 13:56 不懂中国的外行瞎鸡巴分析
中国本身就是个大世界
各地的收入生产成本相差巨大
这样就可以利用境内的高低不平
产业链流动起来

美帝的教育从根子上就是错误的
盲流罪犯也要讲平等
这些人都应该送劳改营改造