新未名空间

AGI虽然现在还不知道怎么做，但是我认为有一些基本特性可以猜测一下

1. AGI具有内在的随机性，也就是说AGI不是一个确定性的程序。内部运行的过程具有随机性，而且随机性可以以某种方式累积。
2. AGI具有高度的适应性，可以根据环境调整内部的状态。

提这两点，我主要是反对AGI可以大量复制的说法。这两个特性，会导致AGI不可复制性，就是两个AGI制造过程完全一样，weight起始值完全一样，后面发展会逐渐分叉，跟人的成长一样。

Caravel 写了： 2023年 12月 8日 15:33 AGI虽然现在还不知道怎么做，但是我认为有一些基本特性可以猜测一下

1. AGI具有内在的随机性，也就是说AGI不是一个确定性的程序。内部运行的过程具有随机性，而且随机性可以以某种方式累积。
2. AGI具有高度的适应性，可以根据环境调整内部的状态。

提这两点，我主要是反对AGI可以大量复制的说法。这两个特性，会导致AGI不可复制性，就是两个AGI制造过程完全一样，weight起始值完全一样，后面发展会逐渐分叉，跟人的成长一样。

AGI还得大。小了不行。

现在是重大突破之后的linear发展阶段，一马平川。是大公司的战场，个人很难做什么。sadly。

TheMatrix 写了： 2023年 12月 8日 16:48 AGI还得大。小了不行。

现在是重大突破之后的linear发展阶段，一马平川。是大公司的战场，个人很难做什么。sadly。

AGI也会有个性，不同公司开发的不一样。

我猜测AGI的发展过程也是比较漫长的，会在灰色区域打转很长时间，直到能力彻底超越人类。

就是CS的101。有兴趣可以参考一些现代MIT的课程。举例说，起源于苏修的门电路（circuit）（西方对应的是图灵机）智能可以很强大。神经网络本质上是一种门电路。但太强的门电路智能会“超越时代”因而无法被证明或证伪。

这个问题自古以来有之。并不局限于现在的AGI。举例说，买买提的牛河梁可能是天才也可能是骗子。但皆傻的世人无法分辨理解。或者说，皆傻的世人可以选择不相信。而去相信其它弱智的存在。

所谓不同公司的AGI也一样。

Caravel 写了： 2023年 12月 8日 16:52 AGI也会有个性，不同公司开发的不一样。

我猜测AGI的发展过程也是比较漫长的，会在灰色区域打转很长时间，直到能力彻底超越人类。

需要指出的是，你感觉的随机数种子是对的。

门电路的强大能力不能被有限的逻辑推理所证明（否则这有限的证明就构成了一个智能的构造解），并不证明这种强大能力的门电路不存在。这也是人的智能和人类社会的特点。人的天才智能不是靠社会逻辑推理建立的。而是靠天才，也就是先天生成的。

举例说和牛河梁一样，从小思维逻辑就和这个世界主流是不同甚至相反的，对相同的事物给出的理论体系和解释当然也是不同的。人类社会所做的就是把这种10多亿无一的随机数选择出来。

以后AGI也会一样。对无法用逻辑（或科学）方法证明或证伪的事物，人类社会已经有了久远的方案，如宗教、信仰等等。

牛河梁 写了： 2023年 12月 8日 18:14 就是CS的101。有兴趣可以参考一些现代MIT的课程。举例说，起源于苏修的门电路（circuit）（西方对应的是图灵机）智能可以很强大。神经网络本质上是一种门电路。但太强的门电路智能会“超越时代”因而无法被证明或证伪。

这个问题自古以来有之。并不局限于现在的AGI。举例说，买买提的牛河梁可能是天才也可能是骗子。但皆傻的世人无法分辨理解。或者说，皆傻的世人可以选择不相信。而去相信其它弱智的存在。

所谓不同公司的AGI也一样。

牛河梁 写了： 2023年 12月 8日 18:33 需要指出的是，你感觉的随机数种子是对的。

门电路的强大能力不能被有限的逻辑推理所证明（否则这有限的证明就构成了一个智能的构造解），并不证明这种强大能力的门电路不存在。这也是人的智能和人类社会的特点。人的天才智能不是靠社会逻辑推理建立的。而是靠天才，也就是先天生成的。

举例说和牛河梁一样，从小思维逻辑就和这个世界主流是不同甚至相反的，对相同的事物给出的理论体系和解释当然也是不同的。人类社会所做的就是把这种10多亿无一的随机数选择出来。

以后AGI也会一样。对无法用逻辑（或科学）方法证明或证伪的事物，人类社会已经有了久远的方案，如宗教、信仰等等。

随机可能是第一性的，最近的引力理论认为时空具有真不可逆性。不确定是真的，确定是假象

别扯什么AGI了，现在AI连基本的，最简单的事都还做不了。我是说可以做来换钱的事，做不了这些，就不会有钱途，也就没有前途。

我老现在做AI产品做得太他妈辛苦了，都过半百的人了，还天天熬夜，有时候熬通宵。看到你们这帮不接地气的在扯什么AGI，就气不打一处来。胡咧咧什么呢。

“人工智能，有多少人工，就有多少智能。”，这一点完全没有任何改变。

弄不好AI冬天又要来了。

我老熬夜，是因为有这么一个有米的潜在客户，找到我们，我们手撸的一个概念验证，演示一番，糊弄他们过去了，受到极大好评，说我们是他们看过的最聪明的团队，是唯一能达到他们应用要求的。之前他们已经试用了七八家AI公司了吧，全都不灵光。现在要见真章了，不能手撸了，得来真的。销售天天来催，我老只好亲自上阵，熬夜工作，可现在还没有搞定，也有可能就搞不定。我们都不灵，估计客户就会放弃这个AI项目了。这样的事多了，AI冬天不是梦。哈哈。

Caravel 写了： 2023年 12月 8日 15:33 AGI虽然现在还不知道怎么做，但是我认为有一些基本特性可以猜测一下

1. AGI具有内在的随机性，也就是说AGI不是一个确定性的程序。内部运行的过程具有随机性，而且随机性可以以某种方式累积。
2. AGI具有高度的适应性，可以根据环境调整内部的状态。

提这两点，我主要是反对AGI可以大量复制的说法。这两个特性，会导致AGI不可复制性，就是两个AGI制造过程完全一样，weight起始值完全一样，后面发展会逐渐分叉，跟人的成长一样。

可以想象成远超人类计算能力的计算能力就是智能

有个科幻片 一个星球的文化终极状态就是抽象为数据输入 进入到宇宙终极智能里面 其实就是分布式计算

hci 写了： 2023年 12月 9日 05:08 别扯什么AGI了，现在AI连基本的，最简单的事都还做不了。我是说可以做来换钱的事，做不了这些，就不会有钱途，也就没有前途。

我老现在做AI产品做得太他妈辛苦了，都过半百的人了，还天天熬夜，有时候熬通宵。看到你们这帮不接地气的在扯什么AGI，就气不打一处来。胡咧咧什么呢。

“人工智能，有多少人工，就有多少智能。”，这一点完全没有任何改变。

弄不好AI冬天又要来了。

我老熬夜，是因为有这么一个有米的潜在客户，找到我们，我们手撸的一个概念验证，演示一番，糊弄他们过去了，受到极大好评，说我们是他们看过的最聪明的团队，是唯一能达到他们应用要求的。之前他们已经试用了七八家AI公司了吧，全都不灵光。现在要见真章了，不能手撸了，得来真的。销售天天来催，我老只好亲自上阵，熬夜工作，可现在还没有搞定，也有可能就搞不定。我们都不灵，估计客户就会放弃这个AI项目了。这样的事多了，AI冬天不是梦。哈哈。

你那现有的开源的东西改的吧。那可能够呛。

hci 写了： 2023年 12月 9日 05:08 别扯什么AGI了，现在AI连基本的，最简单的事都还做不了。我是说可以做来换钱的事，做不了这些，就不会有钱途，也就没有前途。

我老现在做AI产品做得太他妈辛苦了，都过半百的人了，还天天熬夜，有时候熬通宵。看到你们这帮不接地气的在扯什么AGI，就气不打一处来。胡咧咧什么呢。

“人工智能，有多少人工，就有多少智能。”，这一点完全没有任何改变。

弄不好AI冬天又要来了。

我老熬夜，是因为有这么一个有米的潜在客户，找到我们，我们手撸的一个概念验证，演示一番，糊弄他们过去了，受到极大好评，说我们是他们看过的最聪明的团队，是唯一能达到他们应用要求的。之前他们已经试用了七八家AI公司了吧，全都不灵光。现在要见真章了，不能手撸了，得来真的。销售天天来催，我老只好亲自上阵，熬夜工作，可现在还没有搞定，也有可能就搞不定。我们都不灵，估计客户就会放弃这个AI项目了。这样的事多了，AI冬天不是梦。哈哈。

说慢也慢，说快也快。

人类的小孩具有高度的智能，但是十岁以前没有办法工作。你们现在要变现那是有点困难。锦上添花的比较容易，我认识人拿chatgpt包装一下，放到他们产品里面。

AI寒冬暂时不会来，我猜马上硬件要出现革命，本地存储的chip要出来，训练成本大幅度下降。

人弱不要怪AI。牛河梁10多20年前写的强人工智能到现在都财富自由了没事干可以天天灌水。买提倒是不缺那些写1000行代码笑话一个文件就有几十万行的。

verdelite 写了： 2023年 12月 9日 06:15 你那现有的开源的东西改的吧。那可能够呛。

我们用最新最酷的OpenAI东西，一个月给OpenAI缴税近万。如果我们这种公司不赚钱，OpenAI也赚不了钱。

所有的AI公司，目前还都是瞎扯淡的事，都是在烧钱。还没有能赚钱的。

我们这种做得早的，有既有用户的，而且一开始就有正确的技术路线，整个设计是假设将来有GPT这种东西，还会有什么问题来设计的，所以我们其实是领先其他人起码五年以上的。现在其他人正在吭哧哧吭弄的东西，我们早就已经有了。但是，离实用，还是有距离的。客户的要求可是100%，目前的AI做不到，要做大量的擦屁股的工作。所以写码能力不是不重要了，是更重要了。

我们产品的价格，是市面上最贵的。我们的网站上没有价格，只有一个链接与我们的销售约时间。如果你的应用不能一年花上几万刀都不是个事，那就不必找我们了。本质上，你的应用，需要能代替几个人的工作。用我们的用户，都是试过其他所有产品的，没办法，只能回来给我们交钱。因为不是一个优劣的差异，而是能不能做的差异，0与1的区别。

你自己用这玩意来聊天，与用这玩意来赚钱，是完全不同的两码事。你们不在第一线，不了解情况，不要听人瞎扯，这个那个拉到多少钱了如何如何，都没有用，最后都要清零，拿不到什么。当然作为雇员，能捞点就捞点，可以。但不要以为自己是什么AI人才，屁，老老实实编程的，才是人才。

verdelite 写了： 2023年 12月 9日 06:15 你那现有的开源的东西改的吧。那可能够呛。

TheMatrix 写了： 2023年 12月 8日 16:48 AGI还得大。小了不行。

现在是重大突破之后的linear发展阶段，一马平川。是大公司的战场，个人很难做什么。sadly。

个人很难做什么也是相对的 - 和大公司相比的。其实在热门领域里，个人所能做的还是比冷门领域里的多，只不过和大公司大团队比起来可能显得微不足道一些。

Caravel 写了： 2023年 12月 8日 15:33 AGI虽然现在还不知道怎么做，但是我认为有一些基本特性可以猜测一下

1. AGI具有内在的随机性，也就是说AGI不是一个确定性的程序。内部运行的过程具有随机性，而且随机性可以以某种方式累积。
2. AGI具有高度的适应性，可以根据环境调整内部的状态。

提这两点，我主要是反对AGI可以大量复制的说法。这两个特性，会导致AGI不可复制性，就是两个AGI制造过程完全一样，weight起始值完全一样，后面发展会逐渐分叉，跟人的成长一样。

这两点的确都有，但如何有进化论里头的进化方向就很难说了，否则就是随机的发展，没有目的性，形不成超级智慧。

你说错了。所谓大公司吹牛滥竽充数的居多。牛河梁以前所在的公司做AI，license fee收了20+年了收到手软。顾客们担心的是公司不够大。团队感觉赚够了躺平他们怎么办。20+年前AI是绝对冷门。我们的新AI之父在多伦多大学也被系里面同僚们当成有意无意的骗子。别问牛河梁怎么知道的。

TheMatrix 写了： 2023年 12月 9日 13:41 个人很难做什么也是相对的 - 和大公司相比的。其实在热门领域里，个人所能做的还是比冷门领域里的多，只不过和大公司大团队比起来可能显得微不足道一些。

TheMatrix 写了： 2023年 12月 9日 13:41 个人很难做什么也是相对的 - 和大公司相比的。其实在热门领域里，个人所能做的还是比冷门领域里的多，只不过和大公司大团队比起来可能显得微不足道一些。

大模型一般的startup不可能自己训练吧