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中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 00:59
由 tekkamanz
这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说？
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:01
由 no34567
耗子不回国，研究个鸡吧 LOL
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:01
由 tekkamanz
asml用到的美国技术最主要的就是那个光源
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:03
由 letsrock
tekkamanz 写了： 2022年 10月 9日 00:59
这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说？
Asml为什么要这样做？
你研究出的光源是更便宜还是更先进？或者你有米帝那样的强制手段？
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:04
由 tekkamanz
letsrock 写了： 2022年 10月 9日 01:03
Asml为什么要这样做？
你研究出的光源是更便宜还是更先进？或者你有米帝那样的强制手段？
赚钱啊 对于一家公司来说 上游的供应商和下游客户当然是越多越好
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:05
由 letsrock
tekkamanz 写了： 2022年 10月 9日 01:04
赚钱啊 对于一家公司来说 上游的供应商和下游客户当然是越多越好
所以asml现在不卖给中国euv是因为赚不到钱？
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:06
由 follett
据称，ASML在中国有大约1500名员工。如果ASML失去中国市场，估计也很难生存，特别是维系高端光刻机的研发会比较困难。
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:06
由 tekkamanz
letsrock 写了： 2022年 10月 9日 01:05
所以asml现在不卖给中国euv是因为赚不到钱？
当年不是说准备卖了 但是后来美国不允许 就是因为美国那个光源限制
不卖给中国赚的肯定不如卖给中国多
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:08
由 tmbb2010
我记得EUV光源早就出来了，好像时间还很早，用EUV光源光刻硅片在实验室也做出来了。不过，工程量产是另外一回事。
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:15
由 octane
tekkamanz 写了： 2022年 10月 9日 00:59
这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说？
不行，因为除了光源，还有另外几项关键技术来自我帝
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:17
由 Hankers
tekkamanz 写了： 2022年 10月 9日 00:59
这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说？
高明。美国人会目瞪口呆。
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:22
由 tekkamanz
Hankers 写了： 2022年 10月 9日 01:17
高明。美国人会目瞪口呆。
尼玛 供应商多渠道化不是美国人最喜欢玩的吗？
你看苹果零件的供应商基本都是要有两个以上他才敢用
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:24
由 Havana
没戏，就算一件美国技术没用，美帝也可以改规则来禁止ASML出口。
tekkamanz 写了： 2022年 10月 9日 00:59
这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说？
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:28
由 弃婴千枝
EUV中国就卡死在光源物理上
你他妈还想让中国在光源上赶超美国
太搞笑了
你妈，少壮不努力，老大徒伤悲，
蛤蟆面瘫的时候不在原子物理上投入，
现在到了包帝朝，赶紧投入也来不及了，
科学的玩意，从理论到工程一般要有10年的时间
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:31
由 Hankers
中国可以与ASML协商，进口没有任何美国技术的EUV光刻机半成品，自己再找替代品装上。
先把口风放出去，要牵百亿合同，看美国怎么反应。有可能掌握主动权。
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:38
由 bce
中国共产党未命空间党小组 写了： 2022年 10月 9日 01:33
按美国的定义
用个word都算有美国技术吧。。。。
华为和伊朗交易，最后能落实的是，合同里带了几台HP打印机。
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:40
由 wonderstreet
产生创新的机制更重要。
江蛞当时就是投入，也是投入193nm光源，谁会想押注到euv上？实际上做出来没有光刻机也没用。
即使有光刻机，你没有市场份额也会被淘汰，小日本当时光刻机多牛啊？现在到7nm一下的技术
都被阿斯莫占了。
真要倒推，你应该说当年应该让黄昆去搞集成电路技术研发，别教书了
弃婴千枝 写了： 2022年 10月 9日 01:28
EUV中国就卡死在光源物理上
你他妈还想让中国在光源上赶超美国
太搞笑了
你妈，少壮不努力，老大徒伤悲，
蛤蟆面瘫的时候不在原子物理上投入，
现在到了包帝朝，赶紧投入也来不及了，
科学的玩意，从理论到工程一般要有10年的时间
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:43
由 弃婴千枝
是投入原子物理，投钱研究原子内层电子跃迁
这是个很著名的研究方向，西方从60年代开始一直有连续的研究，
但是中国一片空白，
就是说，要投钱到冷门研究方向，因为你不知道什么时候有用
但是党妈是小市民出身，看不到钱的方向一律不投
所以啊，今天这结局其实是命中注定的
wonderstreet 写了： 2022年 10月 9日 01:40
产生创新的机制更重要。
江蛞当时就是投入，也是投入193nm光源，谁会想押注到euv上？实际上做出来没有光刻机也没用。
即使有光刻机，你没有市场份额也会被淘汰，小日本当时光刻机多牛啊？现在到7nm一下的技术
都被阿斯莫占了。
真要倒推，你应该说当年应该让黄昆去搞集成电路技术研发，别教书了
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:48
由 xloud
美帝是asml早期的投资者和参与者，其实asml是合作产生的企业，包括荷兰政府。美帝有太多地方卡脖子
Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国
发表于 ： 2022年 10月 9日 01:58
由 wonderstreet
你也就知道马后炮。
我党也重视原子物理啊，原子能研究院都是搞这个的，不过那时候都是原子弹。
你没有培养出一个健全的市场竞争，创新的机制，基础研究面那么宽，有限的资源
撒下去，根本就不会出什么有意义的结果。而且你就是出结果，没有市场进一步
培育，你也转化不成有竞争力的产品
弃婴千枝 写了： 2022年 10月 9日 01:43
是投入原子物理，投钱研究原子内层电子跃迁
这是个很著名的研究方向，西方从60年代开始一直有连续的研究，
但是中国一片空白，
就是说，要投钱到冷门研究方向，因为你不知道什么时候有用
但是党妈是小市民出身，看不到钱的方向一律不投
所以啊，今天这结局其实是命中注定的