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#1 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 21日 20:36
sweetsister
演讲是在公开场合的表达,

学习的是,理解听众,掌控局面,获得认同,达成共赢

辩论是一对一的厮杀,

讲究的是,寻找对方漏洞,掩饰自己破绽,拼个你死我活

虽然都有好处,但是如果在演讲和辩论中选一个

我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

#2 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 21日 21:27
hhcare
你咋判断演讲是否成功呢

#3 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 21日 21:29
camden1836
hhcare 写了: 2024年 1月 21日 21:27 你咋判断演讲是否成功呢
说完后,没有尿裤子

#6 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 21日 21:47
lexian
sweetsister 写了: 2024年 1月 21日 20:36 演讲是在公开场合的表达,

学习的是,理解听众,掌控局面,获得认同,达成共赢

辩论是一对一的厮杀,

讲究的是,寻找对方漏洞,掩饰自己破绽,拼个你死我活

虽然都有好处,但是如果在演讲和辩论中选一个

我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多
这是准备学习老川?

#7 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 21日 22:03
新东方
演讲和辩论,都很好,但是辩论是演讲的更高的一个层次。演讲比赛, 有可能是有背后的教练和老师, 在帮你,所以结果上和真实水平会有差距, 但是辩论, 是面对面,真刀实枪的对干,变数很大,有背后的教练和辅导都没有用的。辩论好,演讲一定不错。
有兴趣的可以参考www.libertasdebate.com。 都是历届的辩论高手, 有的还去了顶级藤校。

#8 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 21日 22:21
camden1836
新东方 写了: 2024年 1月 21日 22:03 演讲和辩论,都很好,但是辩论是演讲的更高的一个层次。演讲比赛, 有可能是有背后的教练和老师, 在帮你,所以结果上和真实水平会有差距, 但是辩论, 是面对面,真刀实枪的对干,变数很大,有背后的教练和辅导都没有用的。辩论好,演讲一定不错。
有兴趣的可以参考www.libertasdebate.com。 都是历届的辩论高手, 有的还去了顶级藤校。
你广告宣传,没啥错误。
但是说辩论高过演讲。你是真的不懂了。
辩论是街边摊,演讲是进殿堂。
你真的胡扯

#10 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 00:25
Linjiaojiao
本镇两所高中 一所辩论全国top四十演讲top百 另一所演讲 top二十但无辩论。这几年也开始玩辩论 顶级演讲的 辩论的人挡不住

#11 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 01:17
mmking
辩论考反应,演讲靠装逼

#12 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 02:51
海阔天空
camden1836 写了: 2024年 1月 21日 22:21 你广告宣传,没啥错误。
但是说辩论高过演讲。你是真的不懂了。
辩论是街边摊,演讲是进殿堂。
你真的胡扯
我觉得层主说得有道理啊。从竞赛的角度,辩论当然挑战性,和对抗性,要求更高,强度更大。 你开口就上个什么比喻,街边摊,又给别人扣帽子,自己没什么实证,就说别人扯,层主是摆事实,讲道理,到底谁扯啊?你好歹也是个资深得了吧 :roll:

#13 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 07:24
rgg
演讲是表演,但辩论是语言游戏,正反方事先随机选定,目的是击倒对方,不是建设性的。
Presentation和discussion 是小孩一定要学的lifetime skills, 但debate是可选的游戏项目。

最近国内短视频出了个周鸿祎对程前,可以去看看程前的灾难性表现和周对他评价的辩论式思维。

#14 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 09:46
Dahuaidanyimei
我倒是有另一个角度想法,觉得辩论应该慎重学习而且不适合所有人,辩论只适合那种情商高于常人,同理心很强的那种人。因为辩论这种事情,有时候是需要有点诡辩和抬杠的。假如情商不够,然后辩论比赛又取得了成绩,很容易对日后人格都产生影响,更倾向于成为杠精,然而生活中就算你嘴赢了,但其实未必就是赢了,某些发言人就是例子。当然,假如练习者自身足够强大足够情商高,那就没问题,是足够驾驭不会被影响人格。

演讲则不同,演讲除了演和讲,也比较强调口齿清楚,还有表现力感染力,假如内容还有准备演讲稿的部分,还有写作和表达的练习,只有好处,没有坏处。

#15 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 10:15
camden1836
海阔天空 写了: 2024年 1月 22日 02:51 我觉得层主说得有道理啊。从竞赛的角度,辩论当然挑战性,和对抗性,要求更高,强度更大。 你开口就上个什么比喻,街边摊,又给别人扣帽子,自己没什么实证,就说别人扯,层主是摆事实,讲道理,到底谁扯啊?你好歹也是个资深得了吧 :roll:
演讲有很多伟大的演讲。你可以随便找书来看看。
辩论都是靠胡扯,诡辩,耍无赖,转换话题,撒谎,,,,,没有一个好事。
你可以试试。

#16 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 10:18
肚欲鸣
sweetsister 写了: 2024年 1月 21日 20:36 演讲是在公开场合的表达,

学习的是,理解听众,掌控局面,获得认同,达成共赢

辩论是一对一的厮杀,

讲究的是,寻找对方漏洞,掩饰自己破绽,拼个你死我活

虽然都有好处,但是如果在演讲和辩论中选一个

我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多
你的演讲终归是广场舞的套路,按扰民处理。

#17 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 10:24
Linjiaojiao
演讲是辩论基础。美国高中辩论比赛新手普遍问题是不能脱稿陈述拿着写的念。经过演讲训练的就好的多

#18 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 10:25
redmeat
作为从小拿过演讲南方小县城各种第一,上一个普通大学都没能进辩论队初选的人,我给你讲讲。
演讲就是跟唱歌跳舞一样,是一种表演,讲究的是抑扬顿挫,轻重缓急。稿子都是事先背好的,写稿子的过程也会练到一些写作。
辩论就完全不同了,辩论需要是知识的积累,对于一个话题的广泛的了解,更重要的是现场的反应能力,思辨能力,好的辩手一定是好的演讲家。
优秀的演讲技巧只是你能成长为一个辩论手的必要不充分条件。

#20 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 11:14
len
楼上有几位对美国这边的辩论知之甚少。美国的辩论有太多的形式。演讲,standup comedy 其实也包括在辩论里面。很多辩论形式一年一个题目,学生需要对topic 有很深很广的理解,而且需要constant study, 要做的好的话,强度极大,在我看来,主要是用于培养学生的research 能力的。说是语言游戏的,基本上是认为辩论就是吵架。:)

演讲也很流行,美国toast master club到处都是,我去过见过的每个club管理都很规范,很多人有这个passion。 toastmaster 是全球化的。强度比辩论小很多。注重的方向完全不一样,以训练技巧为主。有点侧重组织能力和leaderhsip 的培养

#22 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 12:07
ID666
这俩相关。 一般辩论好的,演讲也挺好。 但是演讲好的,辩论未必好

当然, 两样如果做到非常 top, 都非常牛

#23 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 16:45
混元形意太极门
属实,我一直认为辩论是所有人类发明的活动里最垃圾的,没有之一。

大家讨论一个事,就是为了弄清道理,鼓励口舌之利真是舍本逐末。

一方分一个观点,哪怕自己心里觉得是错的,也得硬说是对的,有什么意义?

演讲虽然很多时候也是心术不正的给听众心脑,但最起码目的是明确的。演讲好可能是好人也可能是个聪明的坏人。
辩论好的无论好人坏人一定是个蠢人。

sweetsister 写了: 2024年 1月 21日 20:36 演讲是在公开场合的表达,

学习的是,理解听众,掌控局面,获得认同,达成共赢

辩论是一对一的厮杀,

讲究的是,寻找对方漏洞,掩饰自己破绽,拼个你死我活

虽然都有好处,但是如果在演讲和辩论中选一个

我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

#25 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 19:16
sweetsister
Dahuaidanyimei 写了: 2024年 1月 22日 09:46 我倒是有另一个角度想法,觉得辩论应该慎重学习而且不适合所有人,辩论只适合那种情商高于常人,同理心很强的那种人。因为辩论这种事情,有时候是需要有点诡辩和抬杠的。假如情商不够,然后辩论比赛又取得了成绩,很容易对日后人格都产生影响,更倾向于成为杠精,然而生活中就算你嘴赢了,但其实未必就是赢了,某些发言人就是例子。当然,假如练习者自身足够强大足够情商高,那就没问题,是足够驾驭不会被影响人格。

演讲则不同,演讲除了演和讲,也比较强调口齿清楚,还有表现力感染力,假如内容还有准备演讲稿的部分,还有写作和表达的练习,只有好处,没有坏处。
很同意你的观点

#26 Re: 我还是觉得练习演讲,比练习辩论 益处大得多

发表于 : 2024年 1月 22日 21:17
camden1836
len 写了: 2024年 1月 22日 11:14 楼上有几位对美国这边的辩论知之甚少。美国的辩论有太多的形式。演讲,standup comedy 其实也包括在辩论里面。很多辩论形式一年一个题目,学生需要对topic 有很深很广的理解,而且需要constant study, 要做的好的话,强度极大,在我看来,主要是用于培养学生的research 能力的。说是语言游戏的,基本上是认为辩论就是吵架。:)

演讲也很流行,美国toast master club到处都是,我去过见过的每个club管理都很规范,很多人有这个passion。 toastmaster 是全球化的。强度比辩论小很多。注重的方向完全不一样,以训练技巧为主。有点侧重组织能力和leaderhsip 的培养
你这几句话,就是标准的辩论。诡辩。