新未名空间

相比 共和党，民主党 本来 就对外 比较缓和，不管是 对盟友 还是 对敌人。拜登政府 上台后，曾经一度 想缓和 和中国的关系的，所以 才有了 阿拉斯加 双方外长 会晤。内部 也有声音 说要 取消 川普 加的关税的。

这个 半导体禁令 不是 一，二个月 就弄出来的，酝酿了 该有半年了，具体细节 和 各种利弊 反应 应该都评估过。现在 弄到 这样下狠手，据说是 因为 在战争开打后，中国 向俄罗斯 出口芯片 激增。彻底 惹恼了 美国政府高层。

哎，为了向 伊朗出口，把 华为 搞没了。现在 为了向 俄罗斯出口，把 中国 整个 半导体工业 搭进去了。下面是从 别的网站 拷贝来的 向俄罗斯 出口芯片 数据，不知道 真假，姑且 做个参考。

但是 三星 ，SK 海力士，英特尔 也都在 中国有 存储芯片厂，估计也会 被影响到。所以 也要向 美国商务部 申请 豁免吧，不知道 批不批？
台积电 也在 中国有厂，估计 也会被 扫到。

哎，杀敌一千，自损 五百。美国 那 三大 半导体设备 供应商里 估计 有不少人 要被 裁员了。

就是想消灭一个竞争对手而已 跟俄罗斯没有一毛钱的关系

欲加之罪何患无辞。

狼对羊说你弄脏了我上游的水源

别 自作 小聪明，以为 专门弄 几个外贸公司 当 白手套，就不拍制裁了。美国 是 制裁了那几个 外贸公司，但效果不大。干脆 就把 中国整个 半导体工业 都制裁了，省得 和你玩 猫捉老鼠的 游戏。

还有一个原因，习包子 整天 叫嚣着 要武统 台湾，飞机绕飞，演习。有乌克兰 这个前车之鉴，万一 以后在 台湾海峡 冲突起来，所以 要防一手的。总不可能 拿自己的技术 去 资敌吧。

真的，假的 ？

自俄罗斯入侵乌克兰以来，中国对俄罗斯的芯片和其他电子元件及原材料的出口增加，其中的一些出口品具有军事用途，这使美国和西方盟友孤立俄罗斯经济和削弱俄罗斯军事的行动变得更加复杂。

中国海关数据显示，在2022年前五个月，中国对俄罗斯的芯片出货同比增加了一倍多，价值达到约5,000万美元，与此同时，印刷电路等其他部件的出口也有两位数的百分比增长。氧化铝的出口量是上年同期的400倍。氧化铝被用于制造金属铝，而铝是武器生产和航空航天业所需的重要材料。

Jack12345 写了： 2022年 10月 12日 13:47 自俄罗斯入侵乌克兰以来，中国对俄罗斯的芯片和其他电子元件及原材料的出口增加，其中的一些出口品具有军事用途，这使美国和西方盟友孤立俄罗斯经济和削弱俄罗斯军事的行动变得更加复杂。

中国海关数据显示，在2022年前五个月，中国对俄罗斯的芯片出货同比增加了一倍多，价值达到约5,000万美元，与此同时，印刷电路等其他部件的出口也有两位数的百分比增长。氧化铝的出口量是上年同期的400倍。氧化铝被用于制造金属铝，而铝是武器生产和航空航天业所需的重要材料。

中国真够贱的，活该被美国抽。自作孽，不可活

就是修昔底德陷阱， 欲加之罪何患无辞， 不管你是硬刚还是跪舔， 都要灭你， 就这么回事儿。

wugrav 写了： 2022年 10月 12日 15:51 就是修昔底德陷阱， 欲加之罪何患无辞， 不管你是硬刚还是跪舔， 都要灭你， 就这么回事儿。

那 5年前 中美之间 好的很，美国根本不想 制裁中国，为什么？那时候 中国 就已经有 一大批 半导体工厂啊，为什么 那时候 不制裁？

Jack12345 写了： 2022年 10月 12日 16:00 那 5年前 中美之间 好的很，美国根本不想 制裁中国，为什么？那时候 中国 就已经有 一大批 半导体工厂啊，为什么 那时候 不制裁？

你只有二极管思维。。。悲哀

中国出口俄罗斯咋啦
自由贸易有啥错
想美帝这样禁这禁那
开放的创业者思维才是发展的正道

Jack12345 写了： 2022年 10月 12日 16:00 那 5年前 中美之间 好的很，美国根本不想 制裁中国，为什么？那时候 中国 就已经有 一大批 半导体工厂啊，为什么 那时候 不制裁？

不要说5年前，对中国经济的打击计划从奥巴马时期就开始了，不然就不会极力推进TPP。
现在的各种制裁不过是特朗普推翻TPP后，打击中国经济的各种尝试之一。

lonelyarcher 写了： 2022年 10月 12日 16:46 中国出口俄罗斯咋啦
自由贸易有啥错
想美帝这样禁这禁那
开放的创业者思维才是发展的正道

那 美国 不想卖你 也没有啥错，你总不能 强买强卖吧？美国 不想做 中国 这个顾客的生意 总行吧，你自己到 别的地方 去买。

fhnan 写了： 2022年 10月 12日 16:49 不要说5年前，对中国经济的打击计划从奥巴马时期就开始了，不然就不会极力推进TPP。
现在的各种制裁不过是特朗普推翻TPP后，打击中国经济的各种尝试之一。

推进TPP 又怎么样？那时候 也没有 制裁 中国半导体 工厂啊，完全二回事

Jack12345 写了： 2022年 10月 12日 16:52 推进TPP 又怎么样？那时候 也没有 制裁 中国半导体 工厂啊，完全二回事

TPP跟制裁中国半导体都是为了打击中国经济，不过前者成本太高，被特朗普给费了。制裁半导体是另一次尝试。形式不同，目的一样。
拿枪捅，用刀砍， 用的工具的确是不一样，完全两回事。

Not true. 这是战略选择早就和俄罗斯无关

fhnan 写了： 2022年 10月 12日 16:57 TPP跟制裁中国半导体都是为了打击中国经济，不过前者成本太高，被特朗普给费了。制裁半导体是另一次尝试。形式不同，目的一样。
拿枪捅，用刀砍， 用的工具的确是不一样，完全两回事。

大家 讽刺 中共: 我得罪了邻居，他把WiFi密码改了，我骂了半天

什么叫 "拿枪捅，用刀砍，"? 美国 不想卖你 也没有啥错，你总不能 强买强卖吧？美国 不想做 中国这个顾客的生意 总行吧，你自己到 别的地方 去买。

Jack12345 写了： 2022年 10月 12日 17:05 大家 讽刺 中共: 我得罪了邻居，他把WiFi密码改了，我骂了半天

什么叫 "拿枪捅，用刀砍，"? 美国 不想卖你 也没有啥错，你总不能 强买强卖吧？美国 不想做 中国这个顾客的生意 总行吧，你自己到 别的地方 去买。

这里讨论的是美国做法的对与错吗？ 难道我们讨论的不是美国制裁中国半导体是因为俄罗斯 还是为了纯粹为了打击中国经济转。
总转移话题 还怎么讨论
要讨论这次制裁的对与错 可以另开一贴。