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#1 (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 14:03
Caravel
此帖转自 Caravel 在 军事天地(Military) 的帖子:王所长还是要建大加速器CEPC

未来应该在大科学装置质量上下工夫

环球时报:大科学装置的建设一直是您关注的问题,您为什么认为这个问题尤为值得关注?我们目前在大科学装置的建设上还面临什么问题?

王贻芳:我国的大科学装置经过几十年的发展,一定程度上已经完成了填补国内空白的任务。从数量上来说,如果整个“十四五”计划的项目全部完成,我国大约有70个左右的大科学装置,这一数量与美国基本持平。但在质量上,包括我们对大科学装置单个装置的投入规模和总投入规模,与美国相比还有较大差距。我们目前在国际上处于领先地位的专用型大科学装置还很少,比如天文望远镜、粒子加速器等。这类装置主要用于基础科学研究,包括粒子物理、核物理和天文等,这方面我们跟发达国家相比差距还较大。所以我认为未来应该在质量上下工夫,不应再追求大科学装置数量的大量增加,这样才能使我们在基础科学研究,在科研设施的能力和相关指标上与国外形成直接竞争,并超越它们。

环形正负电子对撞机进展如何

环球时报:去年两会期间,您曾向媒体透露已基本完成环形正负电子对撞机(CEPC)的《技术设计报告》,将进行国际评审。请问该项目目前进展如何?

王贻芳:去年CEPC的《技术设计报告》完成了国际评审,报告也已于去年12月正式在国际上发表和出版,引起了很大反响。应该说这是我们科研能力的一种展示,我们可以独立自主地完成这样一个世界上最复杂的加速器设计。下一步我们将进行工程设计,在已经完成了单个样机研制的基础上,研究如何进行批量化生产,或将已经完成的单个部件组合成一个整体。此外将继续深入研究一些关键技术的细节,使我们的装置在性能上、性价比上能够做到最优。我预估CEPC距离实际开工建设还需要约3年时间,而整个建设周期大约需要10年。


CEPC示意图 (中国科学院高能物理研究所提供)

目前,CEPC选址尚未最后确定。我们初步在全国各地“海选”了几个地方,但最终“花落谁家”还需要综合评估。理想的建设地需要满足下述条件:首先是地质条件,CEPC应该是建在完整和坚实的地下岩石内。其次是周边环境,要考虑交通条件、人文环境、子女教育等因素,因为CEPC未来会作为一个国际科研基地,应该有合适的国际化环境,使得各国和各地人才都愿意来此工作。

#2 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 14:43
verdelite
这玩意儿有啥用?没用。

#3 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 14:55
justChat
这是老杨对中国科技做出的重大贡献。
Caravel 写了: 2024年 3月 8日 14:03 此帖转自 Caravel 在 军事天地(Military) 的帖子:王所长还是要建大加速器CEPC

未来应该在大科学装置质量上下工夫

环球时报:大科学装置的建设一直是您关注的问题,您为什么认为这个问题尤为值得关注?我们目前在大科学装置的建设上还面临什么问题?

王贻芳:我国的大科学装置经过几十年的发展,一定程度上已经完成了填补国内空白的任务。从数量上来说,如果整个“十四五”计划的项目全部完成,我国大约有70个左右的大科学装置,这一数量与美国基本持平。但在质量上,包括我们对大科学装置单个装置的投入规模和总投入规模,与美国相比还有较大差距。我们目前在国际上处于领先地位的专用型大科学装置还很少,比如天文望远镜、粒子加速器等。这类装置主要用于基础科学研究,包括粒子物理、核物理和天文等,这方面我们跟发达国家相比差距还较大。所以我认为未来应该在质量上下工夫,不应再追求大科学装置数量的大量增加,这样才能使我们在基础科学研究,在科研设施的能力和相关指标上与国外形成直接竞争,并超越它们。

环形正负电子对撞机进展如何

环球时报:去年两会期间,您曾向媒体透露已基本完成环形正负电子对撞机(CEPC)的《技术设计报告》,将进行国际评审。请问该项目目前进展如何?

王贻芳:去年CEPC的《技术设计报告》完成了国际评审,报告也已于去年12月正式在国际上发表和出版,引起了很大反响。应该说这是我们科研能力的一种展示,我们可以独立自主地完成这样一个世界上最复杂的加速器设计。下一步我们将进行工程设计,在已经完成了单个样机研制的基础上,研究如何进行批量化生产,或将已经完成的单个部件组合成一个整体。此外将继续深入研究一些关键技术的细节,使我们的装置在性能上、性价比上能够做到最优。我预估CEPC距离实际开工建设还需要约3年时间,而整个建设周期大约需要10年。


CEPC示意图 (中国科学院高能物理研究所提供)

目前,CEPC选址尚未最后确定。我们初步在全国各地“海选”了几个地方,但最终“花落谁家”还需要综合评估。理想的建设地需要满足下述条件:首先是地质条件,CEPC应该是建在完整和坚实的地下岩石内。其次是周边环境,要考虑交通条件、人文环境、子女教育等因素,因为CEPC未来会作为一个国际科研基地,应该有合适的国际化环境,使得各国和各地人才都愿意来此工作。

#4 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 16:09
Caravel
verdelite 写了: 2024年 3月 8日 14:43 这玩意儿有啥用?没用。
研究higgs

#5 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 17:39
弃婴千枝
justChat 写了: 2024年 3月 8日 14:55 这是老杨对中国科技做出的重大贡献。
这是82对华最大的伤害

#6 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 17:41
verdelite
Caravel 写了: 2024年 3月 8日 16:09研究higgs
这么多钱,分给各个方面不好吗。AI做得怎样了。精细光学怎样了。生物方面怎样了。

#7 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 17:48
弃婴千枝
verdelite 写了: 2024年 3月 8日 17:41 这么多钱,分给各个方面不好吗。AI做得怎样了。精细光学怎样了。生物方面怎样了。
更重要的是,量子力学推翻得怎么样了

#8 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 17:51
肚欲鸣
verdelite 写了: 2024年 3月 8日 14:43 这玩意儿有啥用?没用。
造个黑洞把大家都吸进去。

#9 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 8日 20:07
Caravel
弃婴千枝 写了: 2024年 3月 8日 17:39 这是82对华最大的伤害
下一个五年计划有可能会上

#10 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 9日 23:13
randomatrices
现在有必要上几个这样的大科学装置了,即使以前杨82的反对理由成立。
事易时移,现在是昂油的政治主体决定对中国进行全面封锁和脱钩断链,建几个这样的大科学装置可以有效的吸引大量西方人才来中国工作,是对科技围堵的有力回击。

#11 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 10日 08:56
TheMatrix
弃婴千枝 写了: 2024年 3月 8日 17:48 更重要的是,量子力学推翻得怎么样了
推翻量子力学不用给钱。

#12 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 10日 08:57
TheMatrix
randomatrices 写了: 2024年 3月 9日 23:13 现在有必要上几个这样的大科学装置了,即使以前杨82的反对理由成立。
事易时移,现在是昂油的政治主体决定对中国进行全面封锁和脱钩断链,建几个这样的大科学装置可以有效的吸引大量西方人才来中国工作,是对科技围堵的有力回击。
有道理。

#13 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 10日 16:03
justChat
曲线救国都曲出银河系了。
西方人才来华工资*10,费用比建设这东西低,还吸引力大。

老杨的观点比之前更成立了:
1. 这装备依然没有目标试验。
2. 来华专家会反客为主,因为中国高能物理没有国际领军人物。
randomatrices 写了: 2024年 3月 9日 23:13 现在有必要上几个这样的大科学装置了,即使以前杨82的反对理由成立。
事易时移,现在是昂油的政治主体决定对中国进行全面封锁和脱钩断链,建几个这样的大科学装置可以有效的吸引大量西方人才来中国工作,是对科技围堵的有力回击。

#14 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 11日 00:14
Caravel
弃婴千枝 写了: 2024年 3月 8日 17:39 这是82对华最大的伤害
82反对大加速器有一个论点是高能理论的顶尖学者都是西方的,最后只能给别人做嫁衣,现在情况有改观么?

#15 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 11日 00:21
xexz
弃婴千枝 写了: 2024年 3月 8日 17:39 这是82对华最大的伤害
屁也不懂,少说话。

#16 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 11日 12:28
Caravel
justChat 写了: 2024年 3月 10日 16:03 曲线救国都曲出银河系了。
西方人才来华工资*10,费用比建设这东西低,还吸引力大。

老杨的观点比之前更成立了:
1. 这装备依然没有目标试验。
2. 来华专家会反客为主,因为中国高能物理没有国际领军人物。
没有项目,顶尖人才不会来。大加速如果建在中国,顶尖的高能理论盒实验人才起码每年会画几个月待在中国。

#18 Re: (转载)王所长还是要建大加速器CEPC

发表于 : 2024年 3月 11日 23:18
randomatrices
是曲线救国, 但不算曲得无理荒唐。
现在建几个大装置, 是醉翁之意不在酒,按影响层面是精神--》政治--》科学--》经济, 我这儿用“精神”而不用“宗教”。
至于“中国高能物理没有国际领军人物”是小之又小的东西了,拿这个来反对可以说是小肚鸡肠。
”装备没有目标“更是为反而反,功夫在诗外, 醉翁之意不在酒在乎山水之间尔,建几个大装置,营造一个乐于科学乐于发现的大环境,培养一大批人才,当其时也, 更是冲破西方先进国对我科技封锁的有力举措。经济费用层面也不是问题, 国内现在是各种生产力过剩,政府想刺激经济却苦于不知何处花钱。

杨82如果现在还反, 当得是老朽昏聩误国了。
justChat 写了: 2024年 3月 10日 16:03 曲线救国都曲出银河系了。
西方人才来华工资*10,费用比建设这东西低,还吸引力大。

老杨的观点比之前更成立了:
1. 这装备依然没有目标试验。
2. 来华专家会反客为主,因为中国高能物理没有国际领军人物。