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#1 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 13日 20:04
由 forecasting
物体所能承载的最大信息,也就是信息上界,跟其面积成正比,也就是跟其质量平方成正比。信息/熵原来跟质量分不开!所以计算也受限于物理定律。因此怀疑Church-Turing thesis可以从物理里面推导出来。
#2 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 13日 21:11
由 弃婴千枝
forecasting 写了: 2024年 11月 13日 20:04
物体所能承载的最大信息,也就是信息上界,跟其面积成正比,也就是跟其质量平方成正比。信息/熵原来跟质量分不开!所以计算也受限于物理定律。因此怀疑Church-Turing thesis可以从物理里面推导出来。
你听说过什么是量纲不?
#3 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 13日 21:55
由 forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 11月 13日 21:11
你听说过什么是量纲不?
管那么多干啥?根据量纲凑公式,猜测公式,根据量纲推断这想法不成立?我故意省去了几个常数,比如光速,比如Boltzman常数,咋了,又不入法眼了?

#4 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 13日 22:25
由 弃婴千枝
forecasting 写了: 2024年 11月 13日 21:55
管那么多干啥?根据量纲凑公式,猜测公式,根据量纲推断这想法不成立?我故意省去了几个常数,比如光速,比如Boltzman常数,咋了,又不入法眼了?
你妈,又不是black hole
#5 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 13日 22:44
由 弃婴千枝
http://staff.ustc.edu.cn/~wzhao7/c_inde ... ckhole.pdf
Black Holes, Information, and the String Theory Revolution
你自己看看,你的那套把戏,只在black hole limit上实现
这人有另外一本书,讲述黑洞热力学实现计算机
所以,物理理论方面,但凡你有什么新思想,你查查文献,基本上几十年前就有人做过了的
#6 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 05:12
由 forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 11月 13日 22:25
你妈,又不是black hole
估计上界,当然找最简单的情况先推算。难怪你啥也没做出来,原来连这基本的套路都不懂!

#7 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 05:14
由 forecasting
那又怎样?有新想法,除非别人做干净了,不然角度不同,极可能有新发现,至少有新思路。我还天天跟着别人思路跑,天天查文献?那还不烦死了?
对了,你为啥不去那个绝对0度和量子计算的主题下骂?
#8 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 09:09
由 弃婴千枝
forecasting 写了: 2024年 11月 14日 05:14
那又怎样?有新想法,除非别人做干净了,不然角度不同,极可能有新发现,至少有新思路。我还天天跟着别人思路跑,天天查文献?那还不烦死了?
对了,你为啥不去那个绝对0度和量子计算的主题下骂?
那你搞吧
black hole computer
期待你的结果
#9 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 09:53
由 forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 11月 14日 09:09
那你搞吧
black hole computer
期待你的结果
聊一聊,以活泼思路,减少执着,免去一些知识障。

#10 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 10:44
由 弃婴千枝
forecasting 写了: 2024年 11月 14日 09:53
聊一聊,以活泼思路,减少执着,免去一些知识障。
所以啊,你还是不行,知识面不够广也不够深入,无法支撑你更进一步
比如。。。你想到了顶楼,竟然不知道black hole,你更不会知道duality了
#12 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:39
由 forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 11月 14日 10:44
所以啊,你还是不行,知识面不够广也不够深入,无法支撑你更进一步
比如。。。你想到了顶楼,竟然不知道black hole,你更不会知道duality了
是,啥有用无用的都是对的,唯有自己想法都得考虑照顾所有这些,也就无法立足了。读书读成了书袋子。天天掉书袋。
考虑物理和计算的关系,管黑洞内外对偶干啥,考虑物体承载的信息量上界,又跟黑洞,对偶有啥关系?
#13 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:44
由 Caravel
forecasting 写了: 2024年 11月 13日 20:04
物体所能承载的最大信息,也就是信息上界,跟其面积成正比,也就是跟其质量平方成正比。信息/熵原来跟质量分不开!所以计算也受限于物理定律。因此怀疑Church-Turing thesis可以从物理里面推导出来。
这指的是黑洞,普通物质的面积没有什么特俗意义。
黑洞的熵跟黑洞面积成正比
#14 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:44
由 弃婴千枝
forecasting 写了: 2024年 11月 14日 11:39
是,啥有用无用的都是对的,唯有自己想法都得考虑照顾所有这些,也就无法立足了。读书读成了书袋子。天天掉书袋。
像你这种模式,只能做跟屁虫
你为什么不需要深入广泛的知识?因为你不做开创性研究,你只做跟踪性研究,你跟人屁股后面,看到人搞这个你就学这方面的,所以不需要知道其他方面的知识
中国为什么原创性研究能力不足?根子就是这个原因,整个国家都是势利眼,只学能变现的,不能变现的就不浪费时间了
你妈,祝你好运了
#15 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:45
由 forecasting
Caravel 写了: 2024年 11月 14日 11:44
这指的是黑洞,普通物质的面积没有什么特俗意义。
黑洞的熵跟黑洞面积成正比
知道,所以不得不找一个最简单的情况来估算物体承载的信息量的上界。复杂物体无从入手。
#16 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:47
由 弃婴千枝
forecasting 写了: 2024年 11月 14日 11:45
知道,所以不得不找一个最简单的情况来估算物体承载的信息量的上界。复杂物体无从入手。
你知道个屁
我说了你才明白这是black hole
#17 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:55
由 forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 11月 14日 11:44
像你这种模式,只能做跟屁虫
你为什么不需要深入广泛的知识?因为你不做开创性研究,你只做跟踪性研究,你跟人屁股后面,看到人搞这个你就学这方面的,所以不需要知道其他方面的知识
中国为什么原创性研究能力不足?根子就是这个原因,整个国家都是势利眼,只学能变现的,不能变现的就不浪费时间了
你妈,祝你好运了
又开骂了?想的啥问题,你咋知道的?不像你,肯看别人那些乱七八糟的想法,当然被别人牵着走。
还说我跟着别人走,我从小就反叛,脑后有反骨。
你拿开创性研究结果来让人膜拜一下?

#18 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:55
由 Caravel
forecasting 写了: 2024年 11月 14日 11:45
知道,所以不得不找一个最简单的情况来估算物体承载的信息量的上界。复杂物体无从入手。
很多人吹图灵完备,我很不理解
图灵完备其实就是图灵机可以计算 一个自然数的函数,也就是take一个自然数input,返回一个自然数output,自然数其实也就是说可数的。
给定这样一个函数,图灵机只要能实现if else就可以把,
if input = a0:
output = b0
elif input = a1:
output = b1
…
这太平凡了。随便一个计算机语言都可以实现。多层神经网络也可以。
#19 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 11:59
由 forecasting
弃婴千枝 写了: 2024年 11月 14日 11:47
你知道个屁
我说了你才明白这是black hole
下面这些话岂不是打你脸?啥时候说的,指望你说出黑洞和对偶性才知道那些结果是跟黑洞有关?咋这么自恋?
forecasting 写了: 2024年 11月 13日 21:55
管那么多干啥?根据量纲凑公式,猜测公式,根据量纲推断这想法不成立?我故意省去了几个常数,比如光速,比如Boltzman常数,咋了,又不入法眼了?
#22 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 12:14
由 forecasting
Caravel 写了: 2024年 11月 14日 11:55
很多人吹图灵完备,我很不理解
图灵完备其实就是图灵机可以计算 一个自然数的函数,也就是take一个自然数input,返回一个自然数output,自然数其实也就是说可数的。
给定这样一个函数,图灵机只要能实现if else就可以把,
if input = a0:
output = b0
elif input = a1:
output = b1
…
这太平凡了。随便一个计算机语言都可以实现。多层神经网络也可以。
图灵完备是指另外一计算模型,比如语言,比如函数,跟图灵机等价,也就是图灵机能计算的,它们也能计算,它们能计算的,图灵机也能计算。无定义时就都无定义。
如果设计的另外的计算模型不是图灵完备的,那么有一些图灵机可计算的,这模型无法计算,可能出现一些简单的问题都无法解决。比如SQL语言,应该不是图灵完备的。你使用sql的时候有感觉,就是经常觉得捆住了手一样,一些事情无法完成。
要求DNN是图灵完备的,其实是指可能存在的所有DNN的集合,并不是指单一的特定的网络。训练网络时,到底有多少层,多么宽,完全凭经验,有一些理论上的粗略估计,但还是不比凭经验或者凭运气碰好。这就是DNN目前的处境。大家都不了解其底层的机制,没法用理论解释解决DNN,那些吹出来的理论都很浮泛,象国内教的哲学,比如Ilya跑UCB还是Stanford做的那个关于DNN的演讲,用了Kolmogorov Complexity,不错,但根本解决不了问题,框架太大太空了。
#23 Re: 信息与质量
发表于 : 2024年 11月 14日 12:28
由 forecasting
顺便说一句,训练神经网络,不用关心是否图灵完备的问题,一些问题根本的缺陷早解决了。主要是层数,宽度,单元是什么函数,结构,当然也有训练方式