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#1 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 08:15
wdong
我一直认为数术作为一门原始数学的分支,应该是和算术对应,而不是和数学对应,所以应该是第三声的鼠术。

千年以来,国家都是不太喜欢民间发展看本质看趋势的学问的,并且会施加对应的宣传,所以大家现在看数术,中间都隔着一个偏见,就是迷信。从数学的角度说,数术比算术是要高级的。

数术研究的有两个东西。1. 找各种现象中同构的数学结构,或者说同构子图。(河图洛书绝对是图论。)2. 利用找到的同构提取特征进行预测。 举几个例子: 四季-四方,五行-五色-五脏。比如春-青-木-肝,其实是一回事,木的知识有很多可以利用同构映射到肝上。四方加上中央又可以和五行同构。(我认为错误的,为了给四季做图扩张好去匹配别人,就硬塞进去一个仲夏。)然后就出来很多基于1,2,4,5,8的抽象模型,直到基于64的巅峰架构-周易。

这种架构放在今天的机器学习框架下来理解也是非常高端的。深度学习出现以前,几乎所有的特征提取方法都是基于直方图的(SIFT, MFCC, ...)。用直方图提取特征是没法transfer到不同领域的的,而基于同构的方法,都不止是transfer learning,而是基于transfer的learning。

#2 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 08:24
wdong
将军们请把你们知道的关于数术的有意思的事情贴出来,我们一起看看是不是这么回事。

#3 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 09:16
TheMatrix
wdong 写了: 2025年 2月 22日 08:15 我一直认为数术作为一门原始数学的分支,应该是和算术对应,而不是和数学对应,所以应该是第三声的鼠术。

千年以来,国家都是不太喜欢民间发展看本质看趋势的学问的,并且会施加对应的宣传,所以大家现在看数术,中间都隔着一个偏见,就是迷信。从数学的角度说,数术比算术是要高级的。

数术研究的有两个东西。1. 找各种现象中同构的数学结构,或者说同构子图。(河图洛书绝对是图论。)2. 利用找到的同构提取特征进行预测。 举几个例子: 四季-四方,五行-五色-五脏。比如春-青-木-肝,其实是一回事,木的知识有很多可以利用同构映射到肝上。四方加上中央又可以和五行同构。(我认为错误的,为了给四季做图扩张好去匹配别人,就硬塞进去一个仲夏。)然后就出来很多基于1,2,4,5,8的抽象模型,直到基于64的巅峰架构-周易。

这种架构放在今天的机器学习框架下来理解也是非常高端的。深度学习出现以前,几乎所有的特征提取方法都是基于直方图的(SIFT, MFCC, ...)。用直方图提取特征是没法transfer到不同领域的的,而基于同构的方法,都不止是transfer learning,而是基于transfer的learning。
图片

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#4 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 09:32
诺华老药工
很有道理。 硬塞进去的是长夏。

wdong 写了: 2025年 2月 22日 08:15 我一直认为数术作为一门原始数学的分支,应该是和算术对应,而不是和数学对应,所以应该是第三声的鼠术。

千年以来,国家都是不太喜欢民间发展看本质看趋势的学问的,并且会施加对应的宣传,所以大家现在看数术,中间都隔着一个偏见,就是迷信。从数学的角度说,数术比算术是要高级的。

数术研究的有两个东西。1. 找各种现象中同构的数学结构,或者说同构子图。(河图洛书绝对是图论。)2. 利用找到的同构提取特征进行预测。 举几个例子: 四季-四方,五行-五色-五脏。比如春-青-木-肝,其实是一回事,木的知识有很多可以利用同构映射到肝上。四方加上中央又可以和五行同构。(我认为错误的,为了给四季做图扩张好去匹配别人,就硬塞进去一个仲夏。)然后就出来很多基于1,2,4,5,8的抽象模型,直到基于64的巅峰架构-周易。

这种架构放在今天的机器学习框架下来理解也是非常高端的。深度学习出现以前,几乎所有的特征提取方法都是基于直方图的(SIFT, MFCC, ...)。用直方图提取特征是没法transfer到不同领域的的,而基于同构的方法,都不止是transfer learning,而是基于transfer的learning。

#5 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 09:33
诺华老药工
“黄帝问曰:天有八风,经有五风,何谓?

  歧伯对曰:八风发邪,以为经风,触五脏,邪气发病。所谓得四时之胜者,春胜长夏,长夏胜冬,冬胜夏,夏胜秋,秋胜春,所谓四时之胜也。”

#6 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 09:42
wdong
诺华老药工 写了: 2025年 2月 22日 09:32 很有道理。 硬塞进去的是长夏。
再想想也没错,四季也是人硬分的。有的地方四季并不明显。硬要分成五份也可以。

#7 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 10:08
Bluesky
看到仲夏,想起小学课文 海滨仲夏夜

#8 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 11:09
红烛歌楼
诺华老药工 写了: 2025年 2月 22日 09:32 很有道理。 硬塞进去的是长夏。
凡十一经皆取决于胆也。长夏估计和胆类似

#9 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 11:12
红烛歌楼
wdong 写了: 2025年 2月 22日 09:42 再想想也没错,四季也是人硬分的。有的地方四季并不明显。硬要分成五份也可以。
有的患者就是冬至前后发病,持续一两个月,年年如此。查肺里有什么菌?无!
相反有的就是夏至发病….有的人是子时剧烈咳嗽…….
与四季时间还是很有关系的。

#10 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 12:16
Rabboni
小黄仁的千年糟粕

#11 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 12:32
高安西洋
外星人遗留的万年精华,婴儿期的人类科技理解它还很困难。牛顿理解不了爱因斯坦。

#12 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 12:50
牛河梁
wdong 写了: 2025年 2月 22日 08:15 千年以来,国家都是不太喜欢民间发展看本质看趋势的学问的,并且会施加对应的宣传,

数术研究的有两个东西。1. 找各种现象中同构的数学结构,或者说同构子图。(河图洛书绝对是图论。)

很多基于1,2,4,5,8的抽象模型,直到基于64的巅峰架构-周易。
严格地说,是“古中国人”。(民族主义)“国家”不宣传可能有Deep State道理。这些“古中国人”和今天的中国人(可能)没什么关系,如果谁相信今天的东亚人和今天的“欧洲人”是不同的人种。

古籍明确记载,河图洛书不是中国人发明/发现的,而是捡/偷回来的。最早的是龙马负图。表示中国进入盛世。一个有龙马的族群有一匹龙马被居住在中亚的伏羲看到了的故事。

古籍明确记载。龙马不是后世的龙,而是比蒙古马大很多的重型马。欧洲较为常见。在马身上烙各种图案符号常见。

二进制的确是古中国(人)一个重大发明。不仅仅影响现在计算机理论。甚至量子力学和纠缠,也多有占卜解释(上帝骰子)。

但《周易》也不是周原创。而是来自商。老牛认为龟甲占卜是一种(通过预钻孔)建模退火进行运算(贝叶斯网络?)的方法。

但商人是否原创。商人的后代是今天的东亚人为主还是中亚人为主还是欧洲人为主还说不好。但商人这一技术被东方大国鞭挞,被西方文明推崇,则显而易见。

#13 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 13:11
hci
这是我老早就在这个bbs说的观点了。五行八卦其实就是同构数学模型。是这个虚拟世界后面的运行原理。这就是为啥道家高人能够预言后世,破解剧本。

有两种预言,一种是天眼看的,只有图像,不知原理。佛教一些高僧的预言属于这种。比如莲花生说未来女人穿羊角鞋。清朝喇嘛说竖排的书都不作数了,要看横排的。等等。

另一种是算的,有剧本,甚至有人名,但没有图像。推背图属于后者。

当然后者更高明。
wdong 写了: 2025年 2月 22日 08:15 我一直认为数术作为一门原始数学的分支,应该是和算术对应,而不是和数学对应,所以应该是第三声的鼠术。

千年以来,国家都是不太喜欢民间发展看本质看趋势的学问的,并且会施加对应的宣传,所以大家现在看数术,中间都隔着一个偏见,就是迷信。从数学的角度说,数术比算术是要高级的。

数术研究的有两个东西。1. 找各种现象中同构的数学结构,或者说同构子图。(河图洛书绝对是图论。)2. 利用找到的同构提取特征进行预测。 举几个例子: 四季-四方,五行-五色-五脏。比如春-青-木-肝,其实是一回事,木的知识有很多可以利用同构映射到肝上。四方加上中央又可以和五行同构。(我认为错误的,为了给四季做图扩张好去匹配别人,就硬塞进去一个仲夏。)然后就出来很多基于1,2,4,5,8的抽象模型,直到基于64的巅峰架构-周易。

这种架构放在今天的机器学习框架下来理解也是非常高端的。深度学习出现以前,几乎所有的特征提取方法都是基于直方图的(SIFT, MFCC, ...)。用直方图提取特征是没法transfer到不同领域的的,而基于同构的方法,都不止是transfer learning,而是基于transfer的learning。

#14 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 13:22
hci
你们搞反了。主要是混淆了大洪水之前与大洪水之后。

大洪水之后,伏羲一家在青藏高原东侧回降地球,遇到的存留的人类,传与文明,这就是华夏人,这就是华夏文明的来源。

西方人当年最不忿的,就是不理解为啥中国人有这么高的文明,为啥神族给了华夏这么多没传给别人的高科技。西方嫉妒教的衰落,其实这是主因。因为发现他们不是神宠爱的民族。连带着就对神产生了怀疑。

为啥只传了华夏?原因很简单。

伏羲钟爱的孙子是黄帝。就这。
牛河梁 写了: 2025年 2月 22日 12:50 严格地说,是“古中国人”。(民族主义)“国家”不宣传可能有Deep State道理。这些“古中国人”和今天的中国人(可能)没什么关系,如果谁相信今天的东亚人和今天的“欧洲人”是不同的人种。

古籍明确记载,河图洛书不是中国人发明/发现的,而是捡/偷回来的。最早的是龙马负图。表示中国进入盛世。一个有龙马的族群有一匹龙马被居住在中亚的伏羲看到了的故事。

古籍明确记载。龙马不是后世的龙,而是比蒙古马大很多的重型马。欧洲较为常见。在马身上烙各种图案符号常见。

二进制的确是古中国(人)一个重大发明。不仅仅影响现在计算机理论。甚至量子力学和纠缠,也多有占卜解释(上帝骰子)。

但《周易》也不是周原创。而是来自商。老牛认为龟甲占卜是一种(通过预钻孔)建模退火进行运算(贝叶斯网络?)的方法。

但商人是否原创。商人的后代是今天的东亚人为主还是中亚人为主还是欧洲人为主还说不好。但商人这一技术被东方大国鞭挞,被西方文明推崇,则显而易见。

#15 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 13:44
上理夏潼
你这东西连算数都算不上,更别提什么数学,这就是个巫术罢了

#16 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 13:45
牛河梁
牛河梁 写了: 2025年 2月 22日 12:50 龟甲占卜是一种(通过预钻孔)建模退火进行运算(贝叶斯网络?)的方法。
需要说明一下。买提灌水不是写论文。上面只是一个比喻。用于帮助了解。

就像另一楼的P-Space一样。不追求严格。如果读者知道P-Space不弱于EXP不弱于NP及P就能理解为何人脑证明定理能力强于现在的所谓机器证明,目的就达到了。

#17 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 16:34
FoxMe
河图洛书应该是商代的数学文献,甲骨被大水冲到河边,被周人捡到,以为是天书。

河图洛书是组合数学,和商高的勾股定理,都是商代辉煌数学成果的体现。
TheMatrix 写了: 2025年 2月 22日 09:16 图片

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#18 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 20:27
红烛歌楼
hci 写了: 2025年 2月 22日 13:11 这是我老早就在这个bbs说的观点了。五行八卦其实就是同构数学模型。是这个虚拟世界后面的运行原理。这就是为啥道家高人能够预言后世,破解剧本。

有两种预言,一种是天眼看的,只有图像,不知原理。佛教一些高僧的预言属于这种。比如莲花生说未来女人穿羊角鞋。清朝喇嘛说竖排的书都不作数了,要看横排的。等等。

另一种是算的,有剧本,甚至有人名,但没有图像。推背图属于后者。

当然后者更高明。
可惜,横排的确实不如竖排的。至于为什么?去看看古书

#19 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 20:30
红烛歌楼
Rabboni 写了: 2025年 2月 22日 12:16 小黄仁的千年糟粕
不过在某一方面,你和你推崇的假货正在制造糟粕,还远不如古人。如果站在公元3000年再看现在,即知。

#20 Re: 数术 - 中国人攀早了的科技枝

发表于 : 2025年 2月 22日 21:20
红烛歌楼
Rabboni 写了: 2025年 2月 22日 12:16 小黄仁的千年糟粕
修改一下,你鼓吹的某一方面还远不如古人,再加一个“远”都不过分,远远不如