分页: 1 / 2

#1 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 06:08
forecasting
数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理,尽管离不开推理。那么靠啥呢?

#2 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 06:25
红烛歌楼
显然也不是靠AI

#3 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 06:32
wass
forecasting 写了: 2025年 3月 1日 06:08 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理,尽管离不开推理。那么靠啥呢?
原创先定义一些概念,然后加上已经有的名词,用公认推理机制进行推理,达到一定的结论

#4 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 08:26
wdong
都是无数人碰出来的。随即尝试算法,并不比AI高明。

#5 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 08:44
fuzzymath
forecasting 写了: 2025年 3月 1日 06:08 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理,尽管离不开推理。那么靠啥呢?
科学发现完全靠上帝对人类的启示。罗蒙诺所夫挑战这条真理,提出人类可以通过自己努力探索发现世界运行的机制。从过去一百年基础科学毫无进展来看,他是错的。

#6 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 08:56
knockwood
过去一百年没有突破量子力学倒是。不过场论还是有突破的。同意楼上的是靠定义加推理,然后实验验证。罗蒙诺所夫说得对不对,我觉得要ai 出来就可以验证了。就像围棋一样,deepmind 估计是人类可以搞出来的围棋的极限水平。

#7 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 09:09
wass
突然想到楼主想问原创怎么来的,其实就是一闪念,或者叫灵感

所以需要写在餐厅的纸巾上 😂

#8 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 09:10
wass
上帝的礼物

#9 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 09:59
quentin
直觉,或者斯宾诺莎说的直观

#10 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 10:15
knockwood
人类肯定是靠直觉出灵感了。阿法狗出来之前顶级棋手直觉都是天花板。ai 出来以后就不一定了,人类的直觉在阿法狗面前就差很多了。

#11 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 10:35
forecasting
quentin 写了: 2025年 3月 1日 09:59 直觉,或者斯宾诺莎说的直观
啥是直觉?

#12 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 13:18
DollarMore
--------------

First Principle

#13 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 14:17
Caravel
直觉感觉是一些概念的联想,综合

应该也是可以模拟的

#14 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 17:28
mmking
就是人脑信息存储的egen vector
forecasting 写了: 2025年 3月 1日 10:35 啥是直觉?

#15 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 1日 21:50
mmking
靠牛顿
forecasting 写了: 2025年 3月 1日 06:08 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理,尽管离不开推理。那么靠啥呢?

#16 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 2日 04:39
Deepsix
靠幻觉去提问,通过问题做推理。

#17 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 2日 08:57
latimeria
数学理论不好说,但是观测到的数据是检验一切物理理论的金标准。当年普朗克把不连续的量子概念引入公式来凑黑体辐射的观测数据,完全是数学上的权宜之计。没想到这概念被一堆没事干的理论物理学家生生推出一个量子力学来。

#18 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 2日 09:43
forecasting
想一想,自己或者别人是如何突破而产生原创想法的。肯定不是推理。德布罗意的物质波是类比光有粒子特性而来的。光的波粒二象性则经过了牛顿和惠更斯一路争论到普朗克研究黑体辐射(此时黑体辐射两大定律已经出现问题),统计拟合实验数据而得出辐射也就是光是一份一份发出来的。换言之,是因为矛盾而不顾矛盾拟合出了一个结果再解释。

至于狭义相对论,则当时已经有实验无法用伽利略变换解释,也是矛盾。问题在于,取舍哪些,这才是原创。广义相对论则是狭义相对论很自然的推广。

数学呢? 为保证运算和逆运算进行/封闭,就一路扩张数系。几何则是由最简单的几何即欧几里得几何而到非欧几何(公理是否独立而导出),由欧式几何逼近局部拼成全局拿到微分几何乃至拓扑序的东西。是近似/逼近和推广这些手法的运用。

#19 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 2日 09:45
forecasting
自发对称破缺,重整化呢?是怎么有那些突破性的念头/想法产生的?

#20 Re: 数学,物理等学科的原创成就显然不是靠推理

发表于 : 2025年 3月 2日 12:40
Caravel
forecasting 写了: 2025年 3月 2日 09:43 想一想,自己或者别人是如何突破而产生原创想法的。肯定不是推理。德布罗意的物质波是类比光有粒子特性而来的。光的波粒二象性则经过了牛顿和惠更斯一路争论到普朗克研究黑体辐射(此时黑体辐射两大定律已经出现问题),统计拟合实验数据而得出辐射也就是光是一份一份发出来的。换言之,是因为矛盾而不顾矛盾拟合出了一个结果再解释。

至于狭义相对论,则当时已经有实验无法用伽利略变换解释,也是矛盾。问题在于,取舍哪些,这才是原创。广义相对论则是狭义相对论很自然的推广。

数学呢? 为保证运算和逆运算进行/封闭,就一路扩张数系。几何则是由最简单的几何即欧几里得几何而到非欧几何(公理是否独立而导出),由欧式几何逼近局部拼成全局拿到微分几何乃至拓扑序的东西。是近似/逼近和推广这些手法的运用。
哥十几年前开一次学术会议,每天开完会我们一群学生博后聊天,大家达成共识就是science不是推出来的,而是猜出来的。