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Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 18:27
由 Caravel
https://www.scientificamerican.com/arti ... come-from/
一个新观点认为自旋真的存在某种Quantum Field的涡旋
And it’s these fields, according to Sebens, that may contain the solution to the puzzle of spin. “The electron is ordinarily thought of as a particle,” he says. “But in quantum field theory, for every particle, there’s a way of thinking about it as a field.” In particular, the electron can be thought of as an excitation in a quantum field known as the Dirac field, and this field may be what carries the spin of the electron. “There’s a real rotation of energy and charge in the Dirac field,” Sebens says. If this is where the angular momentum resides, the problem of an electron spinning faster than the speed of light vanishes; the region of the field carrying an electron’s spin is far larger than the purportedly pointlike electron itself. So according to Sebens, in a way, Pauli and Lorentz were half-right: there isn’t a spinning particle. There’s a spinning field, and that field is what gives rise to particles.
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 19:05
由 TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 11月 29日 18:27
https://www.scientificamerican.com/arti ... come-from/
一个新观点认为自旋真的存在某种Quantum Field的涡旋
And it’s these fields, according to Sebens, that may contain the solution to the puzzle of spin. “The electron is ordinarily thought of as a particle,” he says. “But in quantum field theory, for every particle, there’s a way of thinking about it as a field.” In particular, the electron can be thought of as an excitation in a quantum field known as the Dirac field, and this field may be what carries the spin of the electron. “There’s a real rotation of energy and charge in the Dirac field,” Sebens says. If this is where the angular momentum resides, the problem of an electron spinning faster than the speed of light vanishes; the region of the field carrying an electron’s spin is far larger than the purportedly pointlike electron itself. So according to Sebens, in a way, Pauli and Lorentz were half-right: there isn’t a spinning particle. There’s a spinning field, and that field is what gives rise to particles.
对。电子肯定不是点粒子。自旋也是真的有角动量。这也说明一定有一种结构在旋转。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 19:08
由 Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 11月 29日 19:05
对。电子肯定不是点粒子。自旋也是真的有角动量。这也说明一定有一种结构在旋转。
正统观点是你不要问,反正有这个固有的角动量
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 19:33
由 TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 11月 29日 19:08
正统观点是你不要问,反正有这个固有的角动量
嗯。固有,全同。说明是一种形态。有点像李萨如图形(Lissajous figures),有限形态。

Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 21:13
由 Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 11月 29日 19:33
嗯。固有,全同。说明是一种形态。有点像李萨如图形(Lissajous figures),有限形态。
关键是多分量波函数为什么要在空间转动下这么变化?这个是外加的一个条件
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 22:18
由 wallow
TheMatrix 写了: 2022年 11月 29日 19:33
嗯。固有,全同。说明是一种形态。有点像李萨如图形(Lissajous figures),有限形态。
“其实七比一也还是有一些女生嘛。而且,还有不少是漂亮的。我听说王大平送过自己吹制的手工玻璃风铃到女生楼。就是一些薄壁玻璃球,红的蓝的,高高低低随意地悬垂在一个圆木片下面,球上装饰着类似水波纹的物理课本上的“
李萨如图形”。然而,从女生得到的反馈是“最恨大物实验”(全校必修的大学物理实验课,牛脚洼大学饱受诟病的特色),我们听到传闻都笑得不行,钢铁直男啊。果然,快两年下来,他还是一无所获。”
建议TheMatrix再读一遍。里面各处意象都有所指,不是乱写的。
https://blog.sciencenet.cn/blog-3460796-1262571.html
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 22:33
由 verdelite
TheMatrix 写了: 2022年 11月 29日 19:05
对。电子肯定不是点粒子。自旋也是真的有角动量。这也说明一定有一种结构在旋转。
D. Hestenes用real geometric algebra改写了狄拉克方程,去掉了复数。从他得到的结果,他认为自旋是确实有something 在一个类似空间的东西里旋转。这是我学习geometric algebra的起因,想看看到底怎么回事。
viewtopic.php?t=35874&start=40#p372951
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 23:42
由 Caravel
Hestenes这个人看上去很厉害,怎么就呆在ASU
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 29日 23:52
由 verdelite
Caravel 写了: 2022年 11月 29日 23:42
Hestenes这个人看上去很厉害,怎么就呆在ASU
没啥大成就。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 00:12
由 Caravel
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 10:57
由 Caravel
我很敬佩这种玩小众技术路线的,其实很多人学问比那些院士什么的强,而且搞不好以后就是新突破的源泉,就像当年的哈密顿力学,现在还看不出来
哥已经见证过两三个这样的人最后翻身成为显学的了。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 11:03
由 verdelite
Caravel 写了: 2022年 11月 30日 10:57
我很敬佩这种玩小众技术路线的,其实很多人学问比那些院士什么的强,而且搞不好以后就是新突破的源泉,就像当年的哈密顿力学,现在还看不出来
哥已经见证过两三个这样的人最后翻身成为显学的了。
这样的人有一千个、一万个。你也不知道哪个(比如50年后)导致新突破,所以不能都去普林斯顿。
其实我的努力方向也是当这样一个人。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 11:28
由 TheMatrix
verdelite 写了: 2022年 11月 30日 11:03
这样的人有一千个、一万个。你也不知道哪个(比如50年后)导致新突破,所以不能都去普林斯顿。
其实我的努力方向也是当这样一个人。
对。就是三体里说的星舰人类 - 出生就在星舰,一辈子都在星舰。以令人绝望的速度向几百光年之外的目标航行。这样的星舰有几十艘,向着不同的目标航行。大多数没有任何希望 - 到了也是个死。但是有一个两个成功,就拓展了人类空间。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 14:09
由 rgg
他的工作我觉得只有教学意义,没有新的物理意义。那个内部空间就是希尔伯特空间的一个子空间而已。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 15:21
由 verdelite
rgg 写了: 2022年 11月 30日 14:09
他的工作我觉得只有教学意义,没有新的物理意义。那个内部空间就是希尔伯特空间的一个子空间而已。
我看了一个月,花了80刀(买书)得到类似结论。你倒是快。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 15:22
由 Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 11月 30日 11:28
对。就是三体里说的星舰人类 - 出生就在星舰,一辈子都在星舰。以令人绝望的速度向几百光年之外的目标航行。这样的星舰有几十艘,向着不同的目标航行。大多数没有任何希望 - 到了也是个死。但是有一个两个成功,就拓展了人类空间。
Peter woit的blog正在讨论这个问题,这哥们是个传统的卫道士。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 15:25
由 Caravel
rgg 写了: 2022年 11月 30日 14:09
他的工作我觉得只有教学意义,没有新的物理意义。那个内部空间就是希尔伯特空间的一个子空间而已。
新形式也是有重大意义的,经典力学的哈密顿形式和拉格朗日力学也没有新的物理内容,但是这种形式可以扩展到量子力学
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 15:34
由 TheMatrix
Caravel 写了: 2022年 11月 30日 15:22
Peter woit的blog正在讨论这个问题,这哥们是个传统的卫道士。
哦。看了一眼这个人。学历辉煌啊。什么都懂。但是一直做lecturer。看来也是没什么大成就。
其实lecturer这个职位挺好的。最好tenured。扫地僧就从lecturer里出了。
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 11月 30日 23:53
由 Caravel
TheMatrix 写了: 2022年 11月 30日 15:34
哦。看了一眼这个人。学历辉煌啊。什么都懂。但是一直做lecturer。看来也是没什么大成就。
其实lecturer这个职位挺好的。最好tenured。扫地僧就从lecturer里出了。
Tenure还是有的,只是在ASU这个档次
Re: Scientific American关于电子自旋的文章
发表于 : 2022年 12月 1日 00:06
由 verdelite
Caravel 写了: 2022年 11月 30日 23:53
Tenure还是有的,只是在ASU这个档次
他说Peter woit是lecturer. 你说D. Hestenes是ASU tenured。