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#1 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 12:25
Trump

前半程一直英明神武,只是官渡之战,犹疑不觉,被曹操一举击溃,咯屁了。
如果当时听从了沮授许攸,也许天下姓袁也未可知啊。


#2 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 12:57
molen

没有去勤王

而把天子与朝廷让给了曹操

这是第一个大错误


#3 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 13:43
wokao
Trump 写了: 2025年 8月 28日 12:25

前半程一直英明神武,只是官渡之战,犹疑不觉,被曹操一举击溃,咯屁了。
如果当时听从了沮授许攸,也许天下姓袁也未可知啊。

因为碰的是公孙瓒之类的


#4 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 13:52
qqqqzj

袁绍还是不行,跟曹贼比起来就是常凯申对上老毛。官渡之战其实只是改变了袁绍压倒性的优势局面,之后袁曹军力对比还是袁占优,奈何袁绍一直输下去最后自己都挂了,接班的更是一塌糊涂。


#5 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 13:54
pspsps
Trump 写了: 2025年 8月 28日 12:25

前半程一直英明神武,只是官渡之战,犹疑不觉,被曹操一举击溃,咯屁了。
如果当时听从了沮授许攸,也许天下姓袁也未可知啊。

胜败乃兵家常事,关键还是袁绍自己死得太快,也没安排好继承人,儿子们打成一团。如果曹操赤壁之后就死了,结果可能和袁绍家一样。


#6 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 13:56
Drshepherd

袁绍立嗣子出问题

官渡死了之后,袁绍实力还在,但是三个儿子各自为政

被曹操各个击破


#7 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 13:59
dramawatcher1
Trump 写了: 2025年 8月 28日 12:25

前半程一直英明神武,只是官渡之战,犹疑不觉,被曹操一举击溃,咯屁了。
如果当时听从了沮授许攸,也许天下姓袁也未可知啊。

这就是运气了。和前期的准备关系不大。

打到最后一仗的时候,袁绍没粮,曹操也没粮了。曹操去偷袭乌巢,而袁绍也是带兵去偷袭曹操本营。两边谁成功谁就断了对方的根。都是孤注一掷了。

结果是曹操先一步击败乌巢守将淳于琼,袁绍军士气就崩了。假设当时是袁绍先一步攻破曹操本营,那就该是曹操崩盘了。

长期的僵持,就是最后这一下拼的运气。没办法。


#8 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 16:19
pspsps
dramawatcher1 写了: 2025年 8月 28日 13:59

这就是运气了。和前期的准备关系不大。

打到最后一仗的时候,袁绍没粮,曹操也没粮了。曹操去偷袭乌巢,而袁绍也是带兵去偷袭曹操本营。两边谁成功谁就断了对方的根。都是孤注一掷了。

结果是曹操先一步击败乌巢守将淳于琼,袁绍军士气就崩了。假设当时是袁绍先一步攻破曹操本营,那就该是曹操崩盘了。

长期的僵持,就是最后这一下拼的运气。没办法。

这还是跟袁绍的能力有关,毕竟袁绍实力占优,不能凭实力碾压曹操,反而被曹操拖入靠运气决定胜负的局面。就像巴西队120分钟内不能解决中国队,最后要靠踢点球决胜负一样。


#9 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 16:25
rotvap

官渡之战直到偷袭乌巢之前,袁军虽然遭受了白马 延津两场战斗的失利,大局还是一直占优而且优势逐渐扩大的

就好比全盛时期李昌镐用厚味和官子功夫,一点点掐你的脖子

曹操就好比李世石僵尸流,放了胜负手 偷了一盘


#10 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 16:37
dramawatcher1
pspsps 写了: 2025年 8月 28日 16:19

这还是跟袁绍的能力有关,毕竟袁绍实力占优,不能凭实力碾压曹操,反而被曹操拖入靠运气决定胜负的局面。就像巴西队120分钟内不能解决中国队,最后要靠踢点球决胜负一样。

曹操天生就是运气好,特别是前期。遇吕布,走张绣,白狼山,这在其他人身上都是必死的局,他硬是活着出来。青州军过来被他收编更是当时第一好运气。


#11 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 16:39
rotvap

曹操运气也不错

  1. 贾诩劝张绣降曹

  2. 刘表其实没有三国演义里写的那么不堪,本来也是想在曹操后方捣乱的。没想到自己的后方荆南四郡先乱了,只好去平叛


#12 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 16:39
laomei9

为什么一讲鳖国的历史,都是皇帝大王的故事


#13 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 16:50
hahan

曹操是太平道的大祭司
是境外势力
组织严密类似共产党
他的所谓青州兵实际就是黄巾军


#14 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 17:01
Caravel
rotvap 写了: 2025年 8月 28日 16:25

官渡之战直到偷袭乌巢之前,袁军虽然遭受了白马 延津两场战斗的失利,大局还是一直占优而且优势逐渐扩大的

就好比全盛时期李昌镐用厚味和官子功夫,一点点掐你的脖子

曹操就好比李世石僵尸流,放了胜负手 偷了一盘

放火烧粮,自古以来都很少成功,为啥被曹操烧到了


#15 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 17:02
赖美豪中

天子并无卵用,袁绍恰恰是听了许攸田丰这两个大sb得馊主意非要去把献帝抢回来,其实就不理丫得,早就一统天下了

molen 写了: 2025年 8月 28日 12:57

没有去勤王

而把天子与朝廷让给了曹操

这是第一个大错误


#16 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 17:03
Caravel
赖美豪中 写了: 2025年 8月 28日 17:02

天子并无卵用,袁绍恰恰是听了许攸田丰这两个大sb得馊主意非要去把献帝抢回来,其实就不理丫得,早就一统天下了

三国很诡异

上狗必败

官渡 赤壁 汉中 小婷都是这样

孙权打逍遥津也是上狗


#17 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 17:10
赖美豪中

不是上狗必败,是大规模攻势里面守方优势很大。袁绍恰恰不应该听许攸这个纯sb得建议去进攻曹操。曹操想要天子就给他,他自己愿意给自己找爹你管他干嘛。袁绍这个人就是太好名声,听了许攸田丰两个大sb得忽悠。

Caravel 写了: 2025年 8月 28日 17:03

三国很诡异

上狗必败

官渡 赤壁 汉中 小婷都是这样

孙权打逍遥津也是上狗


#18 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 17:25
jumpingdonut
赖美豪中 写了: 2025年 8月 28日 17:10

不是上狗必败,是大规模攻势里面守方优势很大。袁绍恰恰不应该听许攸这个纯sb得建议去进攻曹操。曹操想要天子就给他,他自己愿意给自己找爹你管他干嘛。袁绍这个人就是太好名声,听了许攸田丰两个大sb得忽悠。

不理会操哥也会死的难看,操哥手下一票能人,等把中原的小伙计们一个个都收了,袁绍打起来更费劲


#19 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 17:28
rotvap
赖美豪中 写了: 2025年 8月 28日 17:02

天子并无卵用,袁绍恰恰是听了许攸田丰这两个大sb得馊主意非要去把献帝抢回来,其实就不理丫得,早就一统天下了

张绣降曹

刘表后院起火

马腾韩遂一干人不捣乱

你说天子没用?

在官渡之战时就觉得东汉朝廷气数已尽,那是我们现代人上帝视角

当时人“以史为鉴”得结果是 刘家是有天命的,王莽就是反例

所以诸葛亮的隆中对 鲁肃的榻上对才是极具超前战略眼光的


#20 Re: 袁绍也没犯啥错啊

发表于 : 2025年 8月 28日 17:29
赖美豪中

袁绍可以把附近小弟都收拾干净,最后收拾曹操啊,而且你不主动进攻曹操,曹操看着陷入大包围圈里。恰恰许攸田丰两个大sb把汉室看的特别重,不停逼袁绍和曹操决战
事实上汉室对曹操霸业卵用没有

jumpingdonut 写了: 2025年 8月 28日 17:25

不理会操哥也会死的难看,操哥手下一票能人,等把中原的小伙计们一个个都收了,袁绍打起来更费劲