#1 都怪刘宗敏，抢了陈圆圆
发表于 ： 2025年 9月 6日 01:57
李自成本人其实还算自律，但他控制不了刘宗敏。如果没有刘宗敏，李自成部对留在北京的各封疆大吏的家眷保护好的话，吴三桂这种，轻松可以招降。实际上吴三桂当时的确就在等李自成的人找他谈。给谁当官不是当啊？
李自成本人其实还算自律，但他控制不了刘宗敏。如果没有刘宗敏，李自成部对留在北京的各封疆大吏的家眷保护好的话，吴三桂这种，轻松可以招降。实际上吴三桂当时的确就在等李自成的人找他谈。给谁当官不是当啊？
shanghaibaba 写了： 2025年 9月 6日 01:57李自成本人其实还算自律，但他控制不了刘宗敏。如果没有刘宗敏，李自成部对留在北京的各封疆大吏的家眷保护好的话，吴三桂这种，轻松可以招降。实际上吴三桂当时的确就在等李自成的人找他谈。给谁当官不是当啊？
真的就是为了一个女人卖国？太儿戏了吧……
当然不全是。刘宗敏组织了一个要钱队，把京城官老爷家属全抢了一遍，包括吴三桂的家，还把吴三桂的爹抓去严刑拷打
本质上还是土匪
抢一把就走
刘宗敏太糟糕了。李自成还是心不够狠。应该早杀他。
在李自成劝进仪式上，应该大家跪拜李自成，但刘宗敏拒绝跪拜，说，大家都是贼，凭什么我跪拜他？
之后大顺军兵法山海关，叫刘宗敏带兵，刘宗敏又玩这一出，说，大家都是贼，凭什么我去出打仗，你在北京城享福？李自成没办法，只好御驾亲征。
shanghaibaba 写了： 2025年 9月 6日 01:57李自成本人其实还算自律，但他控制不了刘宗敏。如果没有刘宗敏，李自成部对留在北京的各封疆大吏的家眷保护好的话，吴三桂这种，轻松可以招降。实际上吴三桂当时的确就在等李自成的人找他谈。给谁当官不是当啊？
李自成最后败于清军的红夷大炮。吴三桂投降哪一方最多起个延缓和加速的作用。
清军要有这本事还用等吴三桂投降？
shanghaibaba 写了： 2025年 9月 6日 01:57李自成本人其实还算自律，但他控制不了刘宗敏。如果没有刘宗敏，李自成部对留在北京的各封疆大吏的家眷保护好的话，吴三桂这种，轻松可以招降。实际上吴三桂当时的确就在等李自成的人找他谈。给谁当官不是当啊？
他卖的是明，降的是清。他早就在心里盘算了
李自成入京之后如果能稳住大局，吴三桂不会投清
shanghaibaba 写了： 2025年 9月 6日 16:41刘宗敏太糟糕了。李自成还是心不够狠。应该早杀他。
在李自成劝进仪式上，应该大家跪拜李自成，但刘宗敏拒绝跪拜，说，大家都是贼，凭什么我跪拜他？
之后大顺军兵法山海关，叫刘宗敏带兵，刘宗敏又玩这一出，说，大家都是贼，凭什么我去出打仗，你在北京城享福？李自成没办法，只好御驾亲征。
哈哈 大家都是贼。李自成的问题就是没有强力的组织机构，一群毛贼苟合。
小说家姚雪垠据《甲申传信录》中记述考据，崇祯十六年李自成进北京时，陈圆圆当时不在北京，而在宁远，所以冲冠一怒就是文人虚构。而且李自成自己素无大志，打北京也没有真的认为能攻下来，所以打下来也没有一个建设计划，才会有勒索百官的流寇行为。而且李自成约束不了下面将领，只能说缺乏领袖气质。
qqqqzj 写了： 2025年 9月 6日 17:42小说家姚雪垠据《甲申传信录》中记述考据，崇祯十六年李自成进北京时，陈圆圆当时不在北京，而在宁远，所以冲冠一怒就是文人虚构。而且李自成自己素无大志，打北京也没有真的认为能攻下来，所以打下来也没有一个建设计划，才会有勒索百官的流寇行为。而且李自成约束不了下面将领，只能说缺乏领袖气质。
没有做皇帝的觉悟。做皇帝，要钱去干什么？要权威，才是最重要的
shanghaibaba 写了： 2025年 9月 6日 01:57李自成本人其实还算自律，但他控制不了刘宗敏。如果没有刘宗敏，李自成部对留在北京的各封疆大吏的家眷保护好的话，吴三桂这种，轻松可以招降。实际上吴三桂当时的确就在等李自成的人找他谈。给谁当官不是当啊？
为挖坑不惜做装傻？
qqqqzj 写了： 2025年 9月 6日 17:42小说家姚雪垠据《甲申传信录》中记述考据，崇祯十六年李自成进北京时，陈圆圆当时不在北京，而在宁远，所以冲冠一怒就是文人虚构。而且李自成自己素无大志，打北京也没有真的认为能攻下来，所以打下来也没有一个建设计划，才会有勒索百官的流寇行为。而且李自成约束不了下面将领，只能说缺乏领袖气质。
不然，这是成王败寇的说法。李自成大军总要吃喝拉撒，不吃大户他们就得吃土。同样的动作，如果成了，历史的记录就是李自成发动群众打土壕劣绅革了地主老财的命，劳动人民欢呼雀跃喜迎王师过上幸福生活。
Xiaofish 写了： 2025年 9月 6日 20:20不然，这是成王败寇的说法。李自成大军总要吃喝拉撒，不吃大户他们就得吃土。同样的动作，如果成了，历史的记录就是李自成发动群众打土壕劣绅革了地主老财的命，劳动人民欢呼雀跃喜迎王师过上幸福生活。
李自成一定是成不了事的，不管有没有满清。他一直就是流寇完全没有根据地。历史上跟他比较类似的就是黄巢，靠流窜大军都打下了都城，但衰败的也极为迅速。
qqqqzj 写了： 2025年 9月 6日 21:22李自成一定是成不了事的，不管有没有满清。他一直就是流寇完全没有根据地。历史上跟他比较类似的就是黄巢，靠流窜大军都打下了都城，但衰败的也极为迅速。
很难想象刘秀，朱元璋手下会有刘宗敏这样的刺儿头。没有自己的铁班底，