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				#1 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 12:39
				由 ShuiNi
				电车门应该参考大卡车的气刹 fail safe 的设计思路。气刹是用高压空气顶住一个强力弹簧,空气压缩机维持气体压力。一旦汽车发生事故,造成压缩空气泵损坏,或压缩空气管路破裂,没有高压空气顶住弹簧,弹簧就会自动释放刹车。
一般汽车在雨刷上也应用了类似的设计,所以一旦发生撞车,ECU对雨刮器失去控制能力时,雨刮器会按照设定程序自动开启最大挡位。
电动车门锁也应该采用类似的设计,没有电的情况下机械结构内部的弹簧自动解锁车门,通电的情况用电机顶住弹簧,保持车门闭锁,断电车门自动打开。
 
			
					
				#2 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 12:45
				由 geniushanbiao
				你跟一帮写代码的特粉谈fail-safe完全是对牛弹琴。
 
			
					
				#3 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:07
				由 ignius
				最有效的设计是要防止车祸的发生。人类自己开车出事故每年死亡超过百万。一旦fsd能实现,并且得到普及,就可以大大的降低发生车祸的几率,大大减少因车祸丧生的人数。你再怎么设计门,锁,车床什么的,一旦发生车祸,不可控的情况都有可能发生。门一旦变形卡住,锁开了,门也不一定能打开。门打开了,安全带也可能卡住,乘客的身体部位也可能因车身的变形而卡住…..
这才是最根本解决问题的思路。
 
			
					
				#4 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:10
				由 noid2
				geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 12:45
你跟一帮写代码的特粉谈fail-safe完全是对牛弹琴。
 
代码中有25%是出错处理
 
			
					
				#5 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:10
				由 mmking
				这就跟禁枪一样,全禁了肯定更安全,没有全禁之前….
ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:07
最有效的设计是要防止车祸的发生。人类自己开车出事故每年死亡超过百万。一旦fsd能实现,并且得到普及,就可以大大的降低发生车祸的几率,大大减少因车祸丧生的人数。你再怎么设计门,锁,车床什么的,一旦发生车祸,不可控的情况都有可能发生。门一旦变形卡住,锁开了,门也不一定能打开。门打开了,安全带也可能卡住,乘客的身体部位也可能因车身的变形而卡住…..
这才是最根本解决问题的思路。
 
 
			
					
				#6 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:18
				由 ignius
				这些支持佣枪的,你一说要禁止青少年购买assault rifle,禁止大magzine什么的都跟你急。
mmking 写了: 2025年 10月 14日 15:10
这就跟禁枪一样,全禁了肯定更安全,没有全禁之前….
 
 
			
					
				#7 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:27
				由 geniushanbiao
				noid2 写了: 2025年 10月 14日 15:10
代码中有25%是出错处理
 
出错处理和fail-safe是两个八竿子打不着的东西。
 
			
					
				#8 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:34
				由 drifter
				切尔诺贝利事故就是没有做到fail safe
失效时需要动力插入控制棒停堆
后来的设计改为失控时靠重力停堆 而且要水泵失效情况下也能散热
 
			
					
				#9 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:36
				由 geniushanbiao
				drifter 写了: 2025年 10月 14日 15:34
切尔诺贝利事故就是没有做到fail safe
失效时需要动力插入控制棒停堆
后来的设计改为失控时靠重力停堆 而且要水泵失效情况下也能散热
 
马工:软件升级就能解决。
 
			
					
				#10 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:38
				由 geniushanbiao
				ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:07
最有效的设计是要防止车祸的发生。人类自己开车出事故每年死亡超过百万。一旦fsd能实现,并且得到普及,就可以大大的降低发生车祸的几率,大大减少因车祸丧生的人数。你再怎么设计门,锁,车床什么的,一旦发生车祸,不可控的情况都有可能发生。门一旦变形卡住,锁开了,门也不一定能打开。门打开了,安全带也可能卡住,乘客的身体部位也可能因车身的变形而卡住…..
这才是最根本解决问题的思路。
 
完全就是两个八竿子打不着的东西。防止车祸发生是操作层面的,而fail-safe是设计层面的。FSD最多只能“大大降低”事故发生几率,并不能避免事故。只要不能避免,那么fail-safe就是完全必要的。
 
			
					
				#11 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:42
				由 fanqie
				小米用了一堆最好的供应商, 但是不知道为什么门把手没有用最好的
 
			
					
				#12 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 15:44
				由 ignius
				你所谓的那些设计,在实际车祸中对人的生死根本起不到决定因素。车祸时不可控因素太多了,相对速度也没法预测。
你现在所有的设计,都是基于一定的相对速度以下的车祸。
但是能导致车祸后发生着火的事故,一般都是相对速度很高的车祸,已经远远超过你的设计的速度临界点了。什么设计都没用。
geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 15:38
完全就是两个八竿子打不着的东西。防止车祸发生是操作层面的,而fail-safe是设计层面的。FSD最多只能“大大降低”事故发生几率,并不能避免事故。只要不能避免,那么fail-safe就是完全必要的。
 
 
			
					
				#13 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 16:00
				由 geniushanbiao
				ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:44
你所谓的那些设计,在实际车祸中对人的生死根本起不到决定因素。车祸时不可控因素太多了,相对速度也没法预测。
你现在所有的设计,都是基于一定的相对速度以下的车祸。
但是能导致车祸后发生着火的事故,一般都是相对速度很高的车祸,已经远远超过你的设计的速度临界点了。什么设计都没用。
 
我的意思是两者并不矛盾。你可以想办法降低事故概率的同时保证fail-safe的设计。你为什么就非要执着于不去把车设计成fail-safe呢?我实在是不明白你的逻辑。正常的engineer设计东西都会希望fail-safe越多越好。正因为你说的不可控因素太多,所以fail-safe越多的保不齐哪个哪天就用上了能拯救几条命,你喜欢反其道行之?
 
			
					
				#14 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 16:32
				由 drifter
				安全设计都是人命堆出来的
要不怎么叫先驱呢 新设计就需要新的先驱
 
			
					
				#15 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 16:40
				由 geniushanbiao
				drifter 写了: 2025年 10月 14日 16:32
安全设计都是人命堆出来的
要不怎么叫先驱呢 新设计就需要新的先驱
 
新设计需要先驱没问题,但是某些人非要摒弃已经有n多先驱的成熟设计,去使用一个明知道有缺陷的设计,这是什么行为呢?
 
			
					
				#16 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 16:45
				由 noid2
				geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 16:40
新设计需要先驱没问题,但是某些人非要摒弃已经有n多先驱的成熟设计,去使用一个明知道有缺陷的设计,这是什么行为呢?
 
问题是有些人根本不明白现有的设计,天天玩创新
 
			
					
				#17 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 17:36
				由 ignius
				这个你应该去问问你家奔驰,为什么设计了隐藏门和鹰翼门这样安全隐患这么大的傻逼车出来
geniushanbiao 写了: 2025年 10月 14日 16:40
新设计需要先驱没问题,但是某些人非要摒弃已经有n多先驱的成熟设计,去使用一个明知道有缺陷的设计,这是什么行为呢?
 


 
			
					
				#18 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 17:39
				由 owl
				最好的供应商不给够钱也供不出好东西啊 
 
fanqie 写了: 2025年 10月 14日 15:42
小米用了一堆最好的供应商, 但是不知道为什么门把手没有用最好的
 
 
			
					
				#19 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 17:40
				由 owl
				电车是停在那里都能起火,过个小坎也能起火 
 
ignius 写了: 2025年 10月 14日 15:44
你所谓的那些设计,在实际车祸中对人的生死根本起不到决定因素。车祸时不可控因素太多了,相对速度也没法预测。
你现在所有的设计,都是基于一定的相对速度以下的车祸。
但是能导致车祸后发生着火的事故,一般都是相对速度很高的车祸,已经远远超过你的设计的速度临界点了。什么设计都没用。
 
 
			
					
				#20 Re: 碰撞后车门锁打不开,是设计思路的问题
				发表于 : 2025年 10月 14日 17:47
				由 ignius
				油车一样呀。停在那里但是因为电路问题起火的比比皆是。
owl 写了: 2025年 10月 14日 17:40
电车是停在那里都能起火,过个小坎也能起火 