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版主： verdelite， TheMatrix
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萧武达（shiaovd）楼主
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由 萧武达（shiaovd）楼主 »
4月12日21时，中国有“人造太阳”之称的全超导托卡马克核聚变实验装置（EAST）创造新的世界纪录，成功实现稳态高约束模式等离子体运行403秒，刷新2017年的101秒世界纪录，
要造出能实用的“人造太阳”，需要上亿摄氏度的等离子体、超过千秒的连续运行时间和1兆安的等离子体电流，挑战极大。为此，全球科学家们已努力70多年。
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BCQ1
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由 BCQ1 »
觉得这条路走错了，花钱又费力
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萧武达（shiaovd）楼主
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由 萧武达（shiaovd）楼主 »
BCQ1 写了： 2023年 4月 12日 19:13
觉得这条路走错了，花钱又费力
欧洲目前在推的 20MW小型核电站，是另一个方向
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verdelite
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由 verdelite »
萧武达 写了： 2023年 4月 13日 05:07
欧洲目前在推的 20MW小型核电站，是另一个方向
这是裂变的。
好像装在船上的裂变堆移动发电站，苏联或者俄国搞过。不过这点我不是太确定。
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verdelite
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由 verdelite »
BCQ1 写了： 2023年 4月 12日 19:13
觉得这条路走错了，花钱又费力
这得看王孟源的说法。看着不太optimistic.
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BCQ1
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由 BCQ1 »
且不说设备的造价，投入的能源肯定大于产出的能源，
这玩意就是搞成功了，也是个实验设备来，距离商业化，
还要几十年。
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bsmile（laobiao）
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由 bsmile（laobiao） »
BCQ1 写了： 2023年 4月 13日 11:41
且不说设备的造价，投入的能源肯定大于产出的能源，
这玩意就是搞成功了，也是个实验设备来，距离商业化，
还要几十年。
“要造出能实用的“人造太阳”，需要上亿摄氏度的等离子体、超过千秒的连续运行时间和1兆安的等离子体电流”
你没看到它的条件吗？只要满足了这三个条件，那么受限核聚变就可以成功并输出能量大于输入能量。现在中国的受限等离子体已经到400秒了，至少过半数了，估计温度也超亿摄氏度了，不知道等离子体电流怎么样。
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verdelite
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由 verdelite »
bsmile 写了： 2023年 4月 13日 12:31
“要造出能实用的“人造太阳”，需要上亿摄氏度的等离子体、超过千秒的连续运行时间和1兆安的等离子体电流”
你没看到它的条件吗？只要满足了这三个条件，那么受限核聚变就可以成功并输出能量大于输入能量。现在中国的受限等离子体已经到400秒了，至少过半数了，估计温度也超亿摄氏度了，不知道等离子体电流怎么样。
这个设备的等离子体不是目标燃料等离子体。就算三样都超了也没达到聚变条件。
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Jack12345
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由 Jack12345 »
中国 这个 就是个 等离子体而已。设计的时候 完全 没有考虑 核聚变的问题。一天到晚 吹牛。
我记得 欧洲 和 日本的 tokamak 90年代 都做过 核聚变了。
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BCQ1
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由 BCQ1 »
不看好这条路，可能走进了死胡同，花钱花时间，最后也不会有结果
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萧武达（shiaovd）楼主
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由 萧武达（shiaovd）楼主 »
bsmile 写了： 2023年 4月 13日 12:31
“要造出能实用的“人造太阳”，需要上亿摄氏度的等离子体、超过千秒的连续运行时间和1兆安的等离子体电流”
你没看到它的条件吗？只要满足了这三个条件，那么受限核聚变就可以成功并输出能量大于输入能量。现在中国的受限等离子体已经到400秒了，至少过半数了，估计温度也超亿摄氏度了，不知道等离子体电流怎么样。
对，HL-2M已经达到1.5亿度， 100万安
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bsmile（laobiao）
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由 bsmile（laobiao） »
verdelite 写了： 2023年 4月 13日 13:24
这个设备的等离子体不是目标燃料等离子体。就算三样都超了也没达到聚变条件。
你在发表评论时最好确认你说的是正确的，托克马克装置的目的就是磁约束核聚变。
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由 Xwmscz001（新未名审查者） »
死前文明不知是否能达到可控核聚变高度
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由 verdelite »
bsmile 写了： 2023年 4月 18日 15:53
你在发表评论时最好确认你说的是正确的，托克马克装置的目的就是磁约束核聚变。
确认是正确的。
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由 cellcycle1 »
萧武达 写了： 2023年 4月 12日 19:05
4月12日21时，中国有“人造太阳”之称的全超导托卡马克核聚变实验装置（EAST）创造新的世界纪录，成功实现稳态高约束模式等离子体运行403秒，刷新2017年的101秒世界纪录，
要造出能实用的“人造太阳”，需要上亿摄氏度的等离子体、超过千秒的连续运行时间和1兆安的等离子体电流，挑战极大。为此，全球科学家们已努力70多年。
挺厉害，
民用方向是。。。。
夜晚 城市 照明？ 还是 阴天 给庄稼 提供 “日照” ？
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牛河梁（别问我是谁）
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由 牛河梁（别问我是谁） »
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萧武达（shiaovd）楼主
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由 萧武达（shiaovd）楼主 »
既然这个帖子又被顶起来， 就再说几句、现在实现聚变（受控）的已经很多了。
真正和第一个实现点火的是JT-60 Q>=1.25,所以才有了Iter开建，人们有了信心
美国NIF实现的是输出能量>激光能量，而不是系统耗散能量-转换效率并不成立
美国人的目的还是武器研究，用NIF的装置发电，基本没可能的，宣传忽悠而已
氮素，美国的TAE和Helion开了另一条路，还是磁约束但不再需要烧水直接发电
据说效率会高于80-90%， 目前还没有点火成功， 停留在PPT和mock up 阶段上
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verdelite
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由 tend »
有现成的核聚变能源，好好简单收集利用就足够了，没必要花高昂的成本再去制造一个核聚变能源，关键问题是即使你搞出了，怎么收集这些能量让它发电也是个难题。搞可控核聚变跟重新发明轮子一样幼稚可笑。
