个人对拥枪的小小看法~

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Riikanbkk(递归鼠)楼主
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个人对拥枪的小小看法~

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

俄不是米华,按说不讨论了,不过也做过大动物弓猎手渔猎手,战力不错实际除了体力差不能持久,观察力打得和3D靶一样完美,仅仅简单说下自己的看法,希望能中立客观~

首先是老将的:有枪就能自卫不怕被攻击,没枪万万不可
这个我觉得老将太自恋自视了,默认自己枪法判断力超过(除了自己主子)所有人。。。 毕竟,我们都是要正常生活的,正常生活不可能时时全副武装戒备森严,如果有人想对你犯罪,哪怕你时时刻刻随身能隐蔽携带(不说正府,机场,出行不能隐蔽携带的外州或外郭),在犯罪分子眼里看来也是全身破绽。只是把自己身上多沾点儿刺,希望坏人火力转移到枪少的人的身上;而且如果拥枪真的如衣食住行了左派受压也只能全部带枪,那坏人火力又一视同仁了。

只要坏人想盯上攻击你,而你仍然要正常生活工作出入,那他就有主动权,你隐蔽带手枪坏人可以远程步枪,而且就算武器一样,偷袭有突然性的一方总是有优势的。当然现实中这取决于双方的各种计划、运气等细节,拥枪确实防御力更高,但是和拥枪很严,禁枪安全度更高比起来,也都是小概率。

就不说别的啦,名气最大的JFK自己有枪不?有枪,有灰机,人家还是多年实战经验的veteran,wwii鱼雷艇长机关炮也打得很好;而且身边大量保镖条子全都是SWAT一样的精锐。被人盯上了,被动防御主动能逃掉不?逃不掉,脑袋都碎了。当然你可以说他正治人物名气大容易被杀,不过现实显示正治人物实力强风险高真被攻击的概率太小了。反过来说要是老将改变思路奋斗下,又实力成功,又声望平和不树敌,又不住乱区(个人臆测好像反而偏洪波拥枪乱区稍多?),那也真没有拥枪自卫的必要吧?那时候要不要玩具纯粹看个人喜好了
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然后是另一面的:拥枪肯定不安全,禁枪才安全
这个我也觉得不全对,毕竟人是社会性动物,因为从自私的角度来说拥枪总是有了一个万不得已能使用暴力的最后手段,正常善人有枪总会心里有底气、戾气少一些;人也都有脾气难免会有鸡毛蒜皮微不足道小摩擦,如果是拥枪社会个人觉得可能是大家更能留一些后路,反而会更平和?

不过我觉得这个取决于国民的经济,生活条件好没压力。比如米国工商业崛起后的大部分时间,相对来说生活压力小,生活水平在全世界领头,内部总是更容易和平合作的吧,但即使如此也是枪击有一些,反正不算太少。但如果是门槛期或下滑期或者穷国,国民有压力素质低,左右分裂天天斗嘴炮斗游行,穷困困难和绝境危险的人更多,那就麻烦了~ 就和敏感炸药和高压电火花放在一起一样,不用看都能感觉出肯定会生活危险啊~

而且我觉得这个正府责任不在法律和管制与否,所以也没必要说是正府责任,实际反而是国民素质、国民意见这些民众原因更重要。当然正府也有部分责任,人均经济发展不好、宣传教育影响不好(不过这些也有很多不是正府能左右的,所以这儿觉得只是部分责任最多)。

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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 freewheeler(自由车夫) »

有些情况是罪犯有枪伤害更大,比如疯子mass shooting
有些情况是普通人有枪才能保命,比如坏人闯入大妈家

犯罪统计表明第一种是极少数,大部分是第二种
所以有枪更安全

这是个很简单的问题
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 freewheeler(自由车夫) »

总的来说,对我们普通老百姓来说拥枪更安全,这是个事实,和意识形态无关
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

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犯罪统计,良民受害的案子,绝大多数罪犯连枪都没有

更多的是良民有枪所以罪犯放弃作案,这个都没法统计进去,这个数目应该更多
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 Riikanbkk(递归鼠)楼主 »

freewheeler 写了: 2023年 5月 8日 10:33 犯罪统计,良民受害的案子,绝大多数罪犯连枪都没有

更多的是良民有枪所以罪犯放弃作案,这个都没法统计进去,这个数目应该更多
是的,实际情况个人从自身角度出发,肯定自己有枪更好。而且人是社会性动物,个人猜测只要社会整体经济好压力小,拥枪对和气实际也是好事。不过我主题主要是臆测下两个方向的整体效果,如果拥枪彻底推广价格门槛低廉,罪犯无枪这个条件就绝对不成立了。。。 大家都拥枪自卫也是往这个方向更进一步。。。
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 Danaus(集团名待定中) »

拥枪、毒品、堕胎、变性首先是社会问题。第一层家庭崩掉了,出现太多问题青少年;第二层学校社会,信仰社会道德束缚崩掉了,大家都学坏榜样了;第三层司法漏洞百出,因为1和2的问题,然后抱怨罪犯太多。。最后才是拥枪等等。美国现存枪支那么多,社会乱了就等于是战时,你希望家里有枪还是没枪?
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 Nameless(岌岌无名) »

以色列啊。暴恐满街走。怎么应对的,怎么保护学校的,教堂的?
wutai(暂无)
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 wutai(暂无) »

咱们能不能在控枪或禁枪中来个几步走,
1,严惩持枪犯罪
2,严惩非法拥枪,
3,严禁枪支交易,比如每支枪上印上ID,每年对枪支年检,
4,每次大选对二修进行公投。
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 Jack12345 »

几个华人 见到枪 好像见到 洪水猛兽一样,再讨论的热烈 有人睬你吗?

这点我很佩服 人家本土老美,认准了 必须要有枪 来反抗暴政,哪怕每年 付出 几百条人命的代价。

以前的国父们 也很有 远见,就怕 后世不肖子孙们 会动摇 会修改 这个持枪的权力,干脆把它 放到了 宪法里。给后世子孙们 留下了 最宝贵的遗产
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 Nameless(岌岌无名) »

2A和平民拥枪的初衷和自卫和治安一点关系都没有。
jhe123
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 jhe123 »

Riikanbkk 写了: 2023年 5月 8日 10:22 俄不是米华,按说不讨论了,不过也做过大动物弓猎手渔猎手,战力不错实际除了体力差不能持久,观察力打得和3D靶一样完美,仅仅简单说下自己的看法,希望能中立客观~

首先是老将的:有枪就能自卫不怕被攻击,没枪万万不可
这个我觉得老将太自恋自视了,默认自己枪法判断力超过(除了自己主子)所有人。。。 毕竟,我们都是要正常生活的,正常生活不可能时时全副武装戒备森严,如果有人想对你犯罪,哪怕你时时刻刻随身能隐蔽携带(不说正府,机场,出行不能隐蔽携带的外州或外郭),在犯罪分子眼里看来也是全身破绽。只是把自己身上多沾点儿刺,希望坏人火力转移到枪少的人的身上;而且如果拥枪真的如衣食住行了左派受压也只能全部带枪,那坏人火力又一视同仁了。

只要坏人想盯上攻击你,而你仍然要正常生活工作出入,那他就有主动权,你隐蔽带手枪坏人可以远程步枪,而且就算武器一样,偷袭有突然性的一方总是有优势的。当然现实中这取决于双方的各种计划、运气等细节,拥枪确实防御力更高,但是和拥枪很严,禁枪安全度更高比起来,也都是小概率。

就不说别的啦,名气最大的JFK自己有枪不?有枪,有灰机,人家还是多年实战经验的veteran,wwii鱼雷艇长机关炮也打得很好;而且身边大量保镖条子全都是SWAT一样的精锐。被人盯上了,被动防御主动能逃掉不?逃不掉,脑袋都碎了。当然你可以说他正治人物名气大容易被杀,不过现实显示正治人物实力强风险高真被攻击的概率太小了。反过来说要是老将改变思路奋斗下,又实力成功,又声望平和不树敌,又不住乱区(个人臆测好像反而偏洪波拥枪乱区稍多?),那也真没有拥枪自卫的必要吧?那时候要不要玩具纯粹看个人喜好了
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然后是另一面的:拥枪肯定不安全,禁枪才安全
这个我也觉得不全对,毕竟人是社会性动物,因为从自私的角度来说拥枪总是有了一个万不得已能使用暴力的最后手段,正常善人有枪总会心里有底气、戾气少一些;人也都有脾气难免会有鸡毛蒜皮微不足道小摩擦,如果是拥枪社会个人觉得可能是大家更能留一些后路,反而会更平和?

不过我觉得这个取决于国民的经济,生活条件好没压力。比如米国工商业崛起后的大部分时间,相对来说生活压力小,生活水平在全世界领头,内部总是更容易和平合作的吧,但即使如此也是枪击有一些,反正不算太少。但如果是门槛期或下滑期或者穷国,国民有压力素质低,左右分裂天天斗嘴炮斗游行,穷困困难和绝境危险的人更多,那就麻烦了~ 就和敏感炸药和高压电火花放在一起一样,不用看都能感觉出肯定会生活危险啊~

而且我觉得这个正府责任不在法律和管制与否,所以也没必要说是正府责任,实际反而是国民素质、国民意见这些民众原因更重要。当然正府也有部分责任,人均经济发展不好、宣传教育影响不好(不过这些也有很多不是正府能左右的,所以这儿觉得只是部分责任最多)。
你首先要明白拥枪的目的不是为了防范刑事罪犯,这个只是附带效应而已。所以从治安角度出发来论证平民该不该有枪就已经错了。

在有枪的社会,要防护自己的安全,当然是自己也要有枪会用枪。枪不是万能的,所以有枪的人也会有自卫失败的时候,但没枪是万万不能的,没枪的话面对歹徒你的机会更小。

至于平时不能防备森严啥的,完全就是外行人说的话了。不管你带不带枪,所在地区的民间有没有枪,你平时生活对周围环境和人都得注意,在高风险场合时间或者看见可疑人物就得提高警惕,这是基本的自我保护。
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 pathdream(葱韭集团团长) »

人类社会的规则 法律太粗糙 也不灵活
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 Nameless(岌岌无名) »

“这个我觉得老将太自恋自视了,默认自己枪法判断力超过(除了自己主子)所有人”

主子心态的毒还没有除尽。
还拿JFK的军事射击经验和作为总统遇刺互相比。cute。
呵呵。
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

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wutai 写了: 2023年 5月 8日 12:58 咱们能不能在控枪或禁枪中来个几步走,
1,严惩持枪犯罪
2,严惩非法拥枪,
3,严禁枪支交易,比如每支枪上印上ID,每年对枪支年检,
4,每次大选对二修进行公投。
当然不可以,二修是宪法权利,不是一帮暴民想破坏就破坏的
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 freewheeler(自由车夫) »

1. 持枪权是基本宪法权利,宪法保护是为了防止暴政
(所以就算持枪不能减少犯罪也不是禁枪的理由)

2. 反枪分子用公众安全说事,欺骗民众相信禁枪会更安全。但这个根本就不是真的。只要看统计数据就知道,二修不仅防止暴政,而且实实在在帮助普通民众的安全

3. 我在多个场合指出,反枪分子自己都知道禁枪不会让民众更安全,他们是故意撒谎蒙骗群众
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

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freewheeler 写了: 2023年 5月 8日 16:55 当然不可以,二修是宪法权利,不是一帮暴民想破坏就破坏的
那几步走下来,一个专治的美国政府就可以
拖拉机上 Washington mall
美国饿死三千万
美国反左,美国“小后退”
美国电焊前后门加车库门
美国夹边沟记事
美国2083年严打社会治理
美国2080年计划生育,各州都有几个百日无孩counties。

哪一样死的人少了?
上次由 Nameless 在 2023年 5月 8日 17:23 修改。
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 freewheeler(自由车夫) »

楼主拿名人来讨论,也不想想这些上层和名流和我们小老百姓差多远去了

我一直就说,禁枪对上层人士绝对有利。以前欧洲封建主就要禁弩,因为只要把这些容易使用的武器禁了,那么社会的等级就会非常明显。10个农民也没法杀死一个骑士。现代社会,上层人士拥有政权,利用手中的枪可以镇压失去枪权的全部老百姓

这也是为啥有钱人大多喜欢禁枪。因为他们有保安,有随从,在没有枪的社会,绝对安全
惨的就是家里男丁稀少的普通人。绝大多数华人都属于这种人

所以站在超富人的角度,要禁匹民的枪,不是X就是X
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

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Nameless 写了: 2023年 5月 8日 17:06 那几步走下来,一个专治的美国政府就可以
拖拉机上 Washington mall
美国饿死三千万
美国反左,美国“小后退”
美国电焊前后门加车库门
美国夹边沟记事
美国2083年严打社会治理
美国2080年人口控制

哪一样死的人少了?
说的太对了

仔细观察一下就发现反枪的和小粉红之间的正相关非常的高
这些人一边反普通老百姓有枪,一边舔那些历史上杀人如麻的恶魔
比如北京人这样的毛轮,一边反二修一边吹捧毛

可见反二修的真正原因,就是要其他所有人都和他一样跪
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

帖子 wutai(暂无) »

我是拥枪派,但是是有条件的。枪对我来说是安全感,不光是坏人,我们这里还有猛兽。同时也是核武器,是最后的手段。
有条件控枪我可以接受,但现实的极左的搞法与我的要求南辕北辙。哀!
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Re: 个人对拥枪的小小看法~

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