厉害国的EUV突破了

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

TSG(VV)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1007
帖子: 13545
注册时间: 2022年 8月 2日 09:59

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 TSG(VV) »

VladPutin 写了: 2023年 9月 12日 17:56 你懂个鸡巴。 鳖以前穷没钱玩创新,抄赚钱快没有理由自己做。现在一大块万亿市场蛋糕放着让你去拿,你觉得窝憋没人吗?LOL
大撒比给新冠要和疫苗的钱少了,做出啥了?莲花清瘟??鳖没有创新最拿手的就是靠人肉电池抄别人的上规模的成本效益,再过5年这个也没了lol
x2 图片
Yesterday
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 1378
帖子: 12746
注册时间: 2022年 7月 31日 01:18

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 Yesterday »

黄皮确实挺难堪的,日本人的科技发达,车也做的比美国人好,可惜只不过是复制更新而已。老美一发力,Sony完蛋,Toyota也一样,老中就更别说了,弯道超个近路就完了,还整天唧唧歪歪超车,尼玛那个封建落后的制度下还期望什么奇迹?
x2 图片
mitchemist
正式写手
正式写手
帖子互动: 4
帖子: 172
注册时间: 2022年 9月 9日 22:15

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 mitchemist »

hhcare 写了: 2023年 9月 12日 17:50 鳖的优势是抄
不是堆人时
能真正意义创新的(白)人早死光了,asml的那一帮不过是玩incremental change,这个鳖也会。
头像
hhcare(钟馗)
论坛元老
论坛元老
2024年度十大优秀网友
帖子互动: 2192
帖子: 62345
注册时间: 2022年 7月 29日 10:28

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 hhcare(钟馗) »

mitchemist 写了: 2023年 9月 12日 18:00 能真正意义创新的(白)人早死光了,asml的那一帮不过是玩incremental change,这个鳖也会。
实际可能如此

但是人家起点高
良性循环
量变的确有时候就会有质变

麻痹土鳖国被各种封锁
还他妈的四处出击,几种euv 光源

人口不够
教育大头是来美国读国际贸易
。。。

土鳖国不请我回去就完蛋了


如果让我判断目前形势
华为手机就是歉驴最后一鸣而已

美国应该更严格封锁,euv 技术

而且ASML 一直这么干
每一个最简单的部件都不能流出公司控制范围。

欧洲老牌非常狠
共产党就是傻逼
krzkrz
著名点评
著名点评
帖子互动: 265
帖子: 5044
注册时间: 2023年 5月 17日 08:42

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 krzkrz »

VladPutin 写了: 2023年 9月 12日 17:56 你懂个鸡巴。 鳖以前穷没钱玩创新,抄赚钱快没有理由自己做。现在一大块万亿市场蛋糕放着让你去拿,你觉得窝憋没人吗?LOL
你还是舔VladPutin鸡巴内行 其他的省省

菌斑光刻一哥耗子老师 还没你个黄俄贱逼懂光刻机? 滚蛋吧傻逼
x1 图片 x1 图片
1450殖人轮逼语录系列:

叔的凤凰卫视高层朋友告诉我 只要菊花一晚 就能告诉我秦刚内幕
- 纯属虚构 如有雷同 必为巧合 切勿对号入座


VladPutin是我爹 我以我爹赐名为荣
- 某买买提轮逼精神白人 / 切勿对号入座


洋人有特权,白妞特权还高一些。这要是黄妞,早被当地公安跨省了
中国不敢公布 所以证明中国基尼系数越来越高


- 某轮逼1450反串网友WxxxxMxxxSxxxJxxx
xiaoju(可爱的龙猫)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1199
帖子: 27824
注册时间: 2023年 9月 5日 20:18

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

加速器这东西原理比现在EUV光刻机简单的多,调试和维护会更简单
hhcare 写了: 2023年 9月 12日 17:36 你连问题是啥都不清楚

光源需要稳定持续工作
需要很多实际经验调试
你说得显然完全错误。

一个例子
白炽灯灯泡连续不关
能用多长时间
如何维护


中国都没有经验就开始吹
x1 图片
Bush(不是)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 428
帖子: 9277
注册时间: 2022年 11月 3日 06:12

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 Bush(不是) »

len 写了: 2023年 9月 12日 14:11 我听到的不一样。
听说是可控核聚变已经突破了,第一个商用核聚变发电站正在北京大兴秘密建设,预计2026年底投产。
核聚变产生的紫外光直接从炉子里面引出来,光源强度是asml 强度的三千万倍,而且是非相干光源,随便怎么反射,根本不怕损耗。中芯国际新的20英寸厂就建在发电厂旁边。发电, 发光,综合利用。一🐟三吃

我已all in 了soxs, 坐等美帝崩盘
扯鸡巴淡
meiguohuaren
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 267
帖子: 8113
注册时间: 2022年 7月 27日 16:54

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 meiguohuaren »

irisyuan 写了: 2023年 9月 12日 13:53 清华那个吗?我好像在微薄上看到有人说,我以为是笑话。据说有几栋楼那么大
鳖最擅长盖大楼
头像
harubashi(春橋)楼主
著名点评
著名点评
harubashi 的博客
帖子互动: 305
帖子: 4712
注册时间: 2022年 9月 6日 23:51
联系:

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 harubashi(春橋)楼主 »

len 写了: 2023年 9月 12日 14:11 我听到的不一样。
听说是可控核聚变已经突破了,第一个商用核聚变发电站正在北京大兴秘密建设,预计2026年底投产。
核聚变产生的紫外光直接从炉子里面引出来,光源强度是asml 强度的三千万倍,而且是非相干光源,随便怎么反射,根本不怕损耗。中芯国际新的20英寸厂就建在发电厂旁边。发电, 发光,综合利用。一🐟三吃

我已all in 了soxs, 坐等美帝崩盘
这个蛋扯太大了。 还核聚变。
头像
hhcare(钟馗)
论坛元老
论坛元老
2024年度十大优秀网友
帖子互动: 2192
帖子: 62345
注册时间: 2022年 7月 29日 10:28

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 hhcare(钟馗) »

xiaoju 写了: 2023年 9月 12日 18:51 加速器这东西原理比现在EUV光刻机简单的多,调试和维护会更简单
这么说吧,euv 出光八十年代就只打了吧
九十年代基本也就两种金属
基本光源原理确定
到大方向基本确定
到真正可以弄得盈利又有十几年。
这都是别人摸索过的
可以直接抄。

跟外国合作的加速器
刚开始
里面的问题未必会少
相干光的speckle是个大问题
消除speckle 效率很低。

没有免费的东西
都不易。
xiaoju(可爱的龙猫)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1199
帖子: 27824
注册时间: 2023年 9月 5日 20:18

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

从经济上说光刻机光源是个很小的市场,没有卖安全套赚的多,当然也就没有什么研究费用。

中国如果不是赶上了制裁的东风,国家也不会砸钱搞的。从长远看,想实现X射线光刻的话,加速器是不可避免的。
hhcare 写了: 2023年 9月 12日 19:12 这么说吧,euv 出光八十年代就只打了吧
九十年代基本也就两种金属
基本光源原理确定
到大方向基本确定
到真正可以弄得盈利又有十几年。
这都是别人摸索过的
可以直接抄。

跟外国合作的加速器
刚开始
里面的问题未必会少
相干光的speckle是个大问题
消除speckle 效率很低。

没有免费的东西
都不易。
x1 图片
头像
verdelite(闭关修炼中)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1124
帖子: 25331
注册时间: 2022年 7月 21日 23:33

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 verdelite(闭关修炼中) »

xiaoju 写了: 2023年 9月 12日 19:19 从经济上说光刻机光源是个很小的市场,没有卖安全套赚的多,当然也就没有什么研究费用。

中国如果不是赶上了制裁的东风,国家也不会砸钱搞的。从长远看,想实现X射线光刻的话,加速器是不可避免的。
锡液滴也是软X射线。
wanmeishijie(石昊)
版内封禁中版内封禁中

wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2374
帖子: 72663
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 wanmeishijie(石昊) »

hhcare 写了: 2023年 9月 12日 18:11 实际可能如此

但是人家起点高
良性循环
量变的确有时候就会有质变

麻痹土鳖国被各种封锁
还他妈的四处出击,几种euv 光源

人口不够
教育大头是来美国读国际贸易
。。。

土鳖国不请我回去就完蛋了


如果让我判断目前形势
华为手机就是歉驴最后一鸣而已

美国应该更严格封锁,euv 技术

而且ASML 一直这么干
每一个最简单的部件都不能流出公司控制范围。

欧洲老牌非常狠
共产党就是傻逼
耗子暴露了反华本质啊
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
shuiya
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 407
帖子: 10975
注册时间: 2023年 3月 24日 00:02

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 shuiya »

天天突破 最后还是7nm暖手宝 vs 3nm
wanmeishijie(石昊)
版内封禁中版内封禁中

wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2374
帖子: 72663
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 wanmeishijie(石昊) »

krzkrz 写了: 2023年 9月 12日 18:15 你还是舔VladPutin鸡巴内行 其他的省省

菌斑光刻一哥耗子老师 还没你个黄俄贱逼懂光刻机? 滚蛋吧傻逼
你这个神蛆冒充粉红,该死个妈吧?
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
irisyuan
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 275
帖子: 6239
注册时间: 2022年 7月 23日 18:02

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 irisyuan »

xiaoju 写了: 2023年 9月 12日 19:19 从经济上说光刻机光源是个很小的市场,没有卖安全套赚的多,当然也就没有什么研究费用。

中国如果不是赶上了制裁的东风,国家也不会砸钱搞的。从长远看,想实现X射线光刻的话,加速器是不可避免的。
那为什么不一步到位直接伽马射线光刻?
xiaoju(可爱的龙猫)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1199
帖子: 27824
注册时间: 2023年 9月 5日 20:18

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

这是奇技淫巧,没法做的更大了
verdelite 写了: 2023年 9月 12日 19:26 锡液滴也是软X射线。
wanmeishijie(石昊)
版内封禁中版内封禁中

wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2374
帖子: 72663
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 wanmeishijie(石昊) »

irisyuan 写了: 2023年 9月 12日 19:39 那为什么不一步到位直接伽马射线光刻?
超越了电子遂穿的极限了。开始解一维有限深势井下的薛腚恶方程
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
irisyuan
论坛精英
论坛精英
帖子互动: 275
帖子: 6239
注册时间: 2022年 7月 23日 18:02

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 irisyuan »

wanmeishijie 写了: 2023年 9月 12日 19:44 超越了电子遂穿的极限了。开始解一维有限深势井下的薛腚恶方程
所以x光就到头了?那也没几年了吧?
wanmeishijie(石昊)
版内封禁中版内封禁中

wanmeishijie 的博客
帖子互动: 2374
帖子: 72663
注册时间: 2022年 12月 10日 23:58

Re: 厉害国的EUV突破了

帖子 wanmeishijie(石昊) »

irisyuan 写了: 2023年 9月 12日 19:45 所以x光就到头了?那也没几年了吧?
今后可能拼成本。你得同步辐射光源光刻出来。可别人如果是印刷出来的,都是5nm,但就比你便宜十倍。你还是没戏
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
回复

回到 “军事天地(Military)”