秦晖：巴以问题的由来

[snowinwind]

这就胡扯了，说是属于奥斯曼帝国还可以说有历史因素，属于大英帝国就是扯鸡巴蛋。照他这么说，那时候大英帝国的所有殖民地都应该是属于它的，那些民族独立运动根本就没有任何合理性了。

我起码听了后就更不会站在巴勒斯坦一边


​关键点1：​以色列建国前所在领土既不是以色列的更不是巴勒斯坦的领土，而是奥斯曼帝国和大英帝国的，那时更没有巴勒斯坦国。所以所谓以色列占领巴勒斯坦领土纯属无稽之谈。

[wokao]

比如那时候的缅甸是英国殖民地，没有缅甸国。英国从孟加拉移过来罗兴亚人，占了缅甸人的部分领土

用秦晖的逻辑，当时没有缅甸国，所以罗兴亚人占了缅甸的部分领土是无稽之谈

这里边，秦晖是故意混淆某某民族和某某国家的区别

这种文科生，就是没逻辑惯了，完全按照屁股思考

这就胡扯了，说是属于奥斯曼帝国还可以说有历史因素，属于大英帝国就是扯鸡巴蛋。照他这么说，那时候大英帝国的所有殖民地都应该是属于它的，那些民族独立运动根本就没有任何合理性了。

[wokao]

殖民者把你国家的土地占了，卖给了三哥。三哥有凭证，你没有，所以你该滚蛋？

你说的教授也强调了，私人土地所有权和国家拥有土地的是两个不同概念。很多人误导说以色列只占有6趴，但起码人家是有凭据的财产拥有，巴勒斯坦人连个凭证都没有。其实里头关键点很多，包括欧洲列强尤其是英国不支持犹太复国，它们其实历史上一直偏向穆斯林，周围阿拉伯国家更不希望那块土地被划分出来，无论是给巴勒斯坦 还是以色列，他们想瓜分或归为己有。我觉得有机会不妨一听。

[microfish]

此问题不宜在这里讨论

[huangchong]

此问题不宜在这里讨论

不要激动就行，大家本着别人家的事情我们瞎操心的精神关注一下是没问题的。不要以观点分敌友就好。

[muxiucheng]

公知真是越老越不要脸，上来就直接suck deep，按照秦晖的逻辑。

美国建国前所在领土既不是美国的更不是北美土著的领土，而是大英帝国的，那时更没有北美土著国。所以所谓美国占领北美土著的领土纯属无稽之谈。

我起码听了后就更不会站在巴勒斯坦一边


​关键点1：​以色列建国前所在领土既不是以色列的更不是巴勒斯坦的领土，而是奥斯曼帝国和大英帝国的，那时更没有巴勒斯坦国。所以所谓以色列占领巴勒斯坦领土纯属无稽之谈。

[闪光的二猫]

当地居民还是巴勒斯坦人 只不过以前被不同的国家殖民
对于当地居民还是一个外来民族不断涌入抢了地盘
以前被人殖民只是主子变来变去
现在是自己的土地上变成了难民

[snowinwind]

秦晖这种XX的理论居然还有不少人奉为圭皋，真是脑子都不动一下。

[YWY]

不要激动就行，大家本着别人家的事情我们瞎操心的精神关注一下是没问题的。不要以观点分敌友就好。

那就讨论视频里的这个现象：视频里时不时会有个女声发出呻吟，难道秦晖一边开车一边讲巴以？

[huangchong]

那就讨论视频里的这个现象：视频里时不时会有个女声发出呻吟，难道秦晖一边开车一边讲巴以？

只注意到有发信息的声音

[StMichael]

尼玛，巴人祖祖辈辈生活在那里

要私产凭证？

你脑子有没有进水？

你说的教授也强调了，私人土地所有权和国家拥有土地的是两个不同概念。很多人误导说以色列只占有6趴，但起码人家是有凭据的财产拥有，巴勒斯坦人连个凭证都没有。其实里头关键点很多，包括欧洲列强尤其是英国不支持犹太复国，它们其实历史上一直偏向穆斯林，周围阿拉伯国家更不希望那块土地被划分出来，无论是给巴勒斯坦 还是以色列，他们想瓜分或归为己有。我觉得有机会不妨一听。

[StMichael]

秦屁股歪到天边去了。

[StMichael]

秦还好意思扮演自由宪政的正义领军人。

[cellcycle1]

这就胡扯了，说是属于奥斯曼帝国还可以说有历史因素，属于大英帝国就是扯鸡巴蛋。照他这么说，那时候大英帝国的所有殖民地都应该是属于它的，那些民族独立运动根本就没有任何合理性了。

时代进步，当然合理了，过去 裹脚还是天经地义 的，

[cellcycle1]

秦屁股歪到天边去了。

你反驳的论点在哪儿，逻辑在哪儿 ？

[datoumao]

尼玛，巴人祖祖辈辈生活在那里

要私产凭证？

你脑子有没有进水？

尼玛耶路撒冷最初就是犹太人的土地，那里最初叫以色列，犹太人在那块土地上复国灭国来回好几次，神殿建了毁毁了建也好几回，最后被罗马灭了只剩下哭墙，罗马帝国把以色列改名叫巴勒斯坦。秦晖针对的就是巴勒斯坦宣称那里是他们的土地，这个说不过去。如果都有理那就拳头说话战场上解决。

[总书记]

毛主席说过，落后就要挨打。
买提是世上不多的可以为哈马斯报不平的地方了。
马克思说过，这世上没有无缘无故的爱，也没有无缘无故的恨。
佛祖说过，凡事皆有因果。

[vanda]

尼玛耶路撒冷最初就是犹太人的土地，那里最初叫以色列，犹太人在那块土地上复国灭国来回好几次，神殿建了毁毁了建也好几回，最后被罗马灭了只剩下哭墙，罗马帝国把以色列改名叫巴勒斯坦。秦晖针对的就是巴勒斯坦宣称那里是他们的土地，这个说不过去。如果都有理那就拳头说话战场上解决。

两拨儿人都在那里生活过，都是自古以来。
如果不能和平/经济解决，就只有打了。
既然不想和解，那就只有流血了。

[总书记]

尼玛耶路撒冷最初就是犹太人的土地，那里最初叫以色列，犹太人在那块土地上复国灭国来回好几次，神殿建了毁毁了建也好几回，最后被罗马灭了只剩下哭墙，罗马帝国把以色列改名叫巴勒斯坦。秦晖针对的就是巴勒斯坦宣称那里是他们的土地，这个说不过去。如果都有理那就拳头说话战场上解决。

神殿是建在山上，建了拆拆了建。现在是不是慕斯林圣地园顶清真寺所在地？
哭墙是神殿的防水墙的一小段，其它部分没开发开放。

[cellcycle1]

比如那时候的缅甸是英国殖民地，没有缅甸国。英国从孟加拉移过来罗兴亚人，占了缅甸人的部分领土

用秦晖的逻辑，当时没有缅甸国，所以罗兴亚人占了缅甸的部分领土是无稽之谈

这里边，秦晖是故意混淆某某民族和某某国家的区别

这种文科生，就是没逻辑惯了，完全按照屁股思考

缅甸 和 印度， 原来 有过 国的 ，起码有“皇帝，” 什么， 巴勒斯坦没有，奥斯曼，换到 英国，所以 周围阿拉伯 想吞了，尤其 约旦，