中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

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版主: verdeliteTheMatrix

tekkamanz楼主
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中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 tekkamanz楼主 »

这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说?
上次由 tekkamanz 在 2022年 10月 9日 01:09 修改。
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no34567(wu mao)
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 no34567(wu mao) »

耗子不回国,研究个鸡吧 LOL
tekkamanz楼主
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 tekkamanz楼主 »

asml用到的美国技术最主要的就是那个光源
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letsrock(Kryten)
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 letsrock(Kryten) »

tekkamanz 写了: 2022年 10月 9日 00:59 这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说?
Asml为什么要这样做?
你研究出的光源是更便宜还是更先进?或者你有米帝那样的强制手段?
tekkamanz楼主
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 tekkamanz楼主 »

letsrock 写了: 2022年 10月 9日 01:03 Asml为什么要这样做?
你研究出的光源是更便宜还是更先进?或者你有米帝那样的强制手段?
赚钱啊 对于一家公司来说 上游的供应商和下游客户当然是越多越好
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letsrock(Kryten)
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 letsrock(Kryten) »

tekkamanz 写了: 2022年 10月 9日 01:04 赚钱啊 对于一家公司来说 上游的供应商和下游客户当然是越多越好
所以asml现在不卖给中国euv是因为赚不到钱?
follett
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 follett »

据称,ASML在中国有大约1500名员工。如果ASML失去中国市场,估计也很难生存,特别是维系高端光刻机的研发会比较困难。
tekkamanz楼主
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 tekkamanz楼主 »

letsrock 写了: 2022年 10月 9日 01:05 所以asml现在不卖给中国euv是因为赚不到钱?
当年不是说准备卖了 但是后来美国不允许 就是因为美国那个光源限制
不卖给中国赚的肯定不如卖给中国多
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tmbb2010
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上买给中国

帖子 tmbb2010 »

我记得EUV光源早就出来了,好像时间还很早,用EUV光源光刻硅片在实验室也做出来了。不过,工程量产是另外一回事。
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octane
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 octane »

tekkamanz 写了: 2022年 10月 9日 00:59 这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说?
不行,因为除了光源,还有另外几项关键技术来自我帝
Hankers
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 Hankers »

tekkamanz 写了: 2022年 10月 9日 00:59 这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说?
高明。美国人会目瞪口呆。
tekkamanz楼主
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 tekkamanz楼主 »

Hankers 写了: 2022年 10月 9日 01:17 高明。美国人会目瞪口呆。
尼玛 供应商多渠道化不是美国人最喜欢玩的吗?
你看苹果零件的供应商基本都是要有两个以上他才敢用
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 Havana »

没戏,就算一件美国技术没用,美帝也可以改规则来禁止ASML出口。
tekkamanz 写了: 2022年 10月 9日 00:59 这样就没有美国什么事了
别的设备也可以这样做
版上的asml员工来说说?
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 弃婴千枝 »

EUV中国就卡死在光源物理上
你他妈还想让中国在光源上赶超美国
太搞笑了

你妈,少壮不努力,老大徒伤悲,
蛤蟆面瘫的时候不在原子物理上投入,
现在到了包帝朝,赶紧投入也来不及了,
科学的玩意,从理论到工程一般要有10年的时间
Hankers
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 Hankers »

中国可以与ASML协商,进口没有任何美国技术的EUV光刻机半成品,自己再找替代品装上。
先把口风放出去,要牵百亿合同,看美国怎么反应。有可能掌握主动权。
bce
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 bce »

中国共产党未命空间党小组 写了: 2022年 10月 9日 01:33 按美国的定义
用个word都算有美国技术吧。。。。
华为和伊朗交易,最后能落实的是,合同里带了几台HP打印机。
wonderstreet
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 wonderstreet »

产生创新的机制更重要。
江蛞当时就是投入,也是投入193nm光源,谁会想押注到euv上?实际上做出来没有光刻机也没用。
即使有光刻机,你没有市场份额也会被淘汰,小日本当时光刻机多牛啊?现在到7nm一下的技术
都被阿斯莫占了。

真要倒推,你应该说当年应该让黄昆去搞集成电路技术研发,别教书了



弃婴千枝 写了: 2022年 10月 9日 01:28 EUV中国就卡死在光源物理上
你他妈还想让中国在光源上赶超美国
太搞笑了

你妈,少壮不努力,老大徒伤悲,
蛤蟆面瘫的时候不在原子物理上投入,
现在到了包帝朝,赶紧投入也来不及了,
科学的玩意,从理论到工程一般要有10年的时间
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 弃婴千枝 »

是投入原子物理,投钱研究原子内层电子跃迁

这是个很著名的研究方向,西方从60年代开始一直有连续的研究,

但是中国一片空白,

就是说,要投钱到冷门研究方向,因为你不知道什么时候有用

但是党妈是小市民出身,看不到钱的方向一律不投

所以啊,今天这结局其实是命中注定的




wonderstreet 写了: 2022年 10月 9日 01:40 产生创新的机制更重要。
江蛞当时就是投入,也是投入193nm光源,谁会想押注到euv上?实际上做出来没有光刻机也没用。
即使有光刻机,你没有市场份额也会被淘汰,小日本当时光刻机多牛啊?现在到7nm一下的技术
都被阿斯莫占了。

真要倒推,你应该说当年应该让黄昆去搞集成电路技术研发,别教书了
xloud
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 xloud »

美帝是asml早期的投资者和参与者,其实asml是合作产生的企业,包括荷兰政府。美帝有太多地方卡脖子
wonderstreet
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Re: 中国能不能全力研发euv光源 让asml装在光刻机上再卖给中国

帖子 wonderstreet »

你也就知道马后炮。

我党也重视原子物理啊,原子能研究院都是搞这个的,不过那时候都是原子弹。
你没有培养出一个健全的市场竞争,创新的机制,基础研究面那么宽,有限的资源
撒下去,根本就不会出什么有意义的结果。而且你就是出结果,没有市场进一步
培育,你也转化不成有竞争力的产品

弃婴千枝 写了: 2022年 10月 9日 01:43 是投入原子物理,投钱研究原子内层电子跃迁

这是个很著名的研究方向,西方从60年代开始一直有连续的研究,

但是中国一片空白,

就是说,要投钱到冷门研究方向,因为你不知道什么时候有用

但是党妈是小市民出身,看不到钱的方向一律不投

所以啊,今天这结局其实是命中注定的
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