火星3年“自然灾害”的一些特别的记忆

[Dididada]

我有个朋友是四川人, 农村, 1964年出生, 上大学前他也需要干农活, 即使在七十年代, 四川农村也很艰苦, 只能吃三合一的饭, 就是大米, 高粱, 红薯合在一起的饭, 没有肉和油, 这样的饭他一顿能吃两大碗, 是很大的碗, 仍然吃不饱. 在长辈的回忆里, 困难时期连红薯粥都喝不上, 给他留下深刻记忆. 在他看来, 困难时期四川至少饿死一千万人. 我问他的家人和亲戚中有饿死的吗? 他说没有, 他的村子里有饿死的吗? 也没有. 那么在周边的村子里有饿死的吗? 还是没有. 在农村因为嫁娶的原因, 周边的村子都有七大姨八大姑的亲戚, 如果有饿死的, 肯定是知道的. 据他回忆, 至少在200里范围内的村子里没有饿死的. 那么一千万死亡数据是从哪里来的?

这算一个出处吧？
http://agri-history.ihns.ac.cn/scholars/caoshuji2.htm

[hci]

李井泉是邓小平亲信。所以四川人都把饿死人怪到邓小平身上。

我家有饿死的。我外婆的妈妈我们叫祖祖的，饿死了。还有两个阿姨还没长大的，也死了。全家都饿得浮腫。靠两个舅舅偷红薯活下来，其中一个下河摸魚淹死了。我外婆是57年反右被发配到乡下的。我外公没有发配，还在城里教书，也能接濟一下。

四川 是人为的。因为 四川盆地 别的不行，但 吃的方面 还是管够的

但 李井泉 当省委书记，把四川的粮食 一车皮一车皮的 往北京运。如果 北京 大规模 饿死人，那就影响很坏了
但是 四川的粮食运了，那 四川人 怎么办呢？好像是 宣布 四川粮票 作废

大概 光 四川 就饿死 8百万了

[chace]

刘修养说的对。 三年自然灾害是三分天灾， 七分人祸。
所以， 并不是所有地方都是一样的重灾区。 如果当地的官员比较体恤民情， 不是那么钻尖了脑袋往上爬， 老百姓就能活下来。
但从国家，或整个四川省来看， 非正常死亡肯定少不了。

我有个朋友是四川人, 农村, 1964年出生, 上大学前他也需要干农活, 即使在七十年代, 四川农村也很艰苦, 只能吃三合一的饭, 就是大米, 高粱, 红薯合在一起的饭, 没有肉和油, 这样的饭他一顿能吃两大碗, 是很大的碗, 仍然吃不饱. 在长辈的回忆里, 困难时期连红薯粥都喝不上, 给他留下深刻记忆. 在他看来, 困难时期四川至少饿死一千万人. 我问他的家人和亲戚中有饿死的吗? 他说没有, 他的村子里有饿死的吗? 也没有. 那么在周边的村子里有饿死的吗? 还是没有. 在农村因为嫁娶的原因, 周边的村子都有七大姨八大姑的亲戚, 如果有饿死的, 肯定是知道的. 据他回忆, 至少在200里范围内的村子里没有饿死的. 那么一千万死亡数据是从哪里来的?

[joyjoy]

对。据说 山东情况也是这样，我妈家那一带，有饥饿， 山东有些地方有饭吃。

我爸见到，一人付50元买一鸡， 声称给家里人治病。 我想我爸想说的是， 即使饥荒年代，有钱，可能买到食品，生存下来。也听别人说其它一些办法，比如楼主提到有人接济，得以度过那个几年。

[Puerto Rico]

有一个湖北的同事, 为了增加粮食产量, 家里的苹果树被生产队干部砍了, 让他一直耿耿于怀. 问他家乡有没有饿死人, 他说没有, 理由很简单, 湖北是鱼米之乡, 如果湖北饿死人了, 那么中国人都要死光了.

[Puerto Rico]

还有一个安徽安庆市附近农村的朋友, 从中国科大毕业的, 说他们那里根本不可能饿死人, 因为他那里是产粮区, 还有鱼虾, 王八, 乡里乡亲的, 不可能见死不救. 还有山西, 陕西的朋友, 也说他们的家乡没有饿死人.

[总书记]

据说那时我姥姥家那一带当地并没有灾情，相反收成不错，听说因为实行了公共食堂，粮食烂在地里没收。

我听说主要是因为大炼钢铁大跃进，都去修高炉炼钢铁了，地里的庄稼顾不上。

[cellcycle1]

1. 那时候RMB还没通用，我奶奶说那时候还在用袁大头。

2. 我父亲那时候上高中，高中所在公社的粮站站长是我叔爷爷，每次我父亲回家，叔爷爷就让父亲把书本留在他家，然后书包就被叔爷爷装上大米，让我父亲偷偷地背大米回家。

3. 那时候吃红薯和南瓜很多，连南瓜叶子都吃。

4. 菱角的藤，裹上点面粉，油炸的很好吃。

5. 沼泽地的莲藕是不错的粮食。自己去挖，没人管。

6. 没听说周边饿死人。

听着像城里，，，？

[Dididada]

还有一个安徽安庆市附近农村的朋友, 从中国科大毕业的, 说他们那里根本不可能饿死人, 因为他那里是产粮区, 还有鱼虾, 王八, 乡里乡亲的, 不可能见死不救. 还有山西, 陕西的朋友, 也说他们的家乡没有饿死人.

https://www.chinanews.com.cn/cul/2013/0 ... 2823.shtml



这是安徽的实际情况。图片来自链接里的文章。安徽一共饿死300多万人。

[BCQ1]

三分天灾也是虚的吧，气候年报里那三年没有什么大的灾害
跟现在的气候比，那是风调雨顺的

[Jack12345]

三分天灾也是虚的吧，气候年报里那三年没有什么大的灾害
跟现在的气候比，那是风调雨顺的

一分天灾 都没有。反倒 54年 发大水 倒听家里老人 说起过

[chace]

你的庆安朋友他们那里没有饿死人， 不代表凤阳没有饿死人。

还有一个安徽安庆市附近农村的朋友, 从中国科大毕业的, 说他们那里根本不可能饿死人, 因为他那里是产粮区, 还有鱼虾, 王八, 乡里乡亲的, 不可能见死不救. 还有山西, 陕西的朋友, 也说他们的家乡没有饿死人.

[Jack12345]

那所谓3年自然灾害，其实是为了还苏联的债，没有外汇，就用粮食还。治国讲骨气，不耍流氓，就是这种结果。
邓小平则是杀熟，越是他说的上话的地方，粮食被调走的越多。
君不见，内蒙、东北 他说不上话，就没怎么饿死人。

直到1973年，中国还完苏联的外债，就可以吃饱饭了。

后来毛泽东死后，无论谁上台，其实都能吃上饭了。但是邓小平贪天之功，非要说是自己家庭联产承包责任制的功劳。

其实，邓小平搞家庭联产承包责任制时期，恰好是中国农民最苦的时期。为了交提留，多少人欲哭无泪啊。

苏联的债 不还也无所谓，中国给朝鲜 越南那么多钱 还了吗？那时候 苏联 知道 中国 闹饥荒，赫鲁晓夫 提出来 暂缓 还苏联的债务，老毛 要面子呗，要争当 共产世界的头。
而且 把饥荒 推在 还苏联债的头上 完全是 找借口，就像找 天灾的借口一样

1973年 开始 吃饱饭 并不是 还完苏联的外债，老早不还了。而是 71年 和西方关系缓和了，中国 可以用 有限的外汇 从荷兰 加拿大 等 购买了 化肥生产线。粮食产量 开始 增高了。而且 那时候 日本 也支援了 不少粮食 和 化肥，那时候 不是有 农民 拿日本化肥的口袋 做衣服的说法？

[BCQ1]

中国人记吃不记打，上海武汉丰城才过了一两年，他们都忘得差不多了

[Jack12345]

很多人 刚吃饱几天饭，就 得瑟了

我小时候 78年，看到 人家到饭店里 拿个搪瓷缸 打碗 阳春面，没有任何浇头，就一勺猪油。都吃不起，眼红的要命

记得 76年 那阵，因为唐山大地震，大家 有房子 不敢住，都在空地上 搭个棚，住了几个月

[xuz23]

就是因为饿死了三千万这样的灾难，刘少奇才敢要追究毛的责任。才有毛退居二线。然后才有毛文化大革命整刘少奇。
没有饿死3千万，为什么刘少奇要召开7千人大会。是什么样的灾难能让刘少奇开7千万人大会声讨毛的错误？
什么样的灾难能让伟大领袖，永远正确的毛说自己也有责任？为什么毛要林彪上庐山，说错误是因为执行毛的路线不彻底造成的？什么样大大事件能让毛腊肉退居二线，然后抱怨自己门可罗燕？

三年自然灾害前是刘邓在搞经济，后来文革，刘邓被打倒，再也没人给挨饿，不是吗？

[chace]

一分天灾都没有， 就是百分百的人祸了？ 你让修养这么说， 老毛的文革立马提前四年。

一分天灾 都没有。反倒 54年 发大水 倒听家里老人 说起过

[xuz23]

所以 美国 这边 要坚决捍卫 拥枪权。没有枪，老百姓 就是个 二脚羊 奴隶 而已。美国 这边 再出现 几次 所谓的 mass shooting，也动摇不了 拿枪的权力

你听说过美国有农民起义？中国历史饿死上万人就会有起义，饿死几千万还太平无事，你没觉得荒唐？

[Jack12345]

你听说过美国有农民起义？中国历史饿死上万人就会有起义，饿死几千万还太平无事，你没觉得荒唐？

怎么？是中国人 奴性太重 还是 饿死几千万 是假的？

[Dididada]

三年自然灾害前是刘邓在搞经济，后来文革，刘邓被打倒，再也没人给挨饿，不是吗？

前面已经有人指出过了，那三年根本就没有什么所谓的“自然灾害”。