中国最牛的皇帝难道不是朱重八？

[Monarch8]

。。

[弃婴千枝]

朱重八叫花子出身，给明朝带来了极其不好的开端

比如自己没死多少天，马上兄弟夺孙子皇位，你妈，中国历史上除了五代十国这乱世，没有过吧？

[tywodx]

其实中国历代开国皇帝都挺牛逼，没一个是软蛋

刘邦比朱重八应该更牛吧

[Caravel]

朱重八叫花子出身，给明朝带来了极其不好的开端

比如自己没死多少天，马上兄弟夺孙子皇位，你妈，中国历史上除了五代十国这乱世，没有过吧？

尼玛你们浙江贵族就是娇气，没有重八兄弟重开大宋天，你们不知道还要被鞑子奴役几个世纪？

[SYSOP]

浙江青田的刘伯温，清高孤傲，再聪明过人，
还是一臭老儒，被他瞧不起的朱重八整的死去活来的。

尼玛你们浙江贵族就是娇气，没有重八兄弟重开大宋天，你们不知道还要被鞑子奴役几个世纪？

[SYSOP]

有些地方的人做做师爷，出出鬼点子，心眼多，小聪明多；让他拿主意，就完蛋了，顾及反而多，斤斤计较，
张学良说委员长，有雄才，没大略。

浙江青田的刘伯温，清高孤傲，再聪明过人，
还是一臭老儒，被他瞧不起的朱重八整的死去活来的。

[rongrong2022]

朱元璋出身太低，公然把活剥人皮放到刑典里

[Drshepherd]

那个光武皇帝刘秀更牛逼

[weewow]

尼玛你们浙江贵族就是娇气，没有重八兄弟重开大宋天，你们不知道还要被鞑子奴役几个世纪？

周星星版鹿鼎记说的：所谓反清复明不过是个哄骗愚民卖命的噱头，聪明人都知道真正目的是分钱分女人。

朱元璋继承的是蒙元制度，对官员对民众的奴役甚至狠过蒙元。

[ruisseau]

说说吧, 朱怎么对老百姓狠了? 老朱出身社会底层, 深知民间疾苦,饱受官吏欺压, 他除了惩戒了一批当官的有钱的, 对待普通老百姓真是太好了. 就连李世民这样的千古一帝都是屠过城的, 你什么时候听说老朱屠过百姓? 你知不知道朱是历史上最早建立养老院收容那些无家可归的孤寡老人的? 就连随份子钱这种习俗都是朱发明的, 就是为了那些贫穷家庭一旦遇到天灾人祸亲友邻居能有效帮助不至于家败人亡.

周星星版鹿鼎记说的：所谓反清复明不过是个哄骗愚民卖命的噱头，聪明人都知道真正目的是分钱分女人。

朱元璋继承的是蒙元制度，对官员对民众的奴役甚至狠过蒙元。

[wwwhu]

朱重八的制度建设就是家天下，历代汉人皇朝里最鞑子化的。

[weewow]

说说吧, 朱怎么对老百姓狠了? 老朱出身社会底层, 深知民间疾苦,饱受官吏欺压, 他除了惩戒了一批当官的有钱的, 对待普通老百姓真是太好了. 就连李世民这样的千古一帝都是屠过城的, 你什么时候听说老朱屠过百姓? 你知不知道朱是历史上最早建立养老院收容那些无家可归的孤寡老人的? 就连随份子钱这种习俗都是朱发明的, 就是为了那些贫穷家庭一旦遇到天灾人祸亲友邻居能有效帮助不至于家败人亡.

朱元璋搞株连杀掉几万人，这和屠城有什么区别？而且朱元璋的极权制度是中国政治文明的倒退，明清两朝的文字狱高压塑造了中国人麻木不仁胆小怯弱的民族性，祸害几百年。

至于国营养老院，唐宋就有了，轮不到朱元璋来领功。

[wwwhu]

说说吧, 朱怎么对老百姓狠了? 老朱出身社会底层, 深知民间疾苦,饱受官吏欺压, 他除了惩戒了一批当官的有钱的, 对待普通老百姓真是太好了. 就连李世民这样的千古一帝都是屠过城的, 你什么时候听说老朱屠过百姓? 你知不知道朱是历史上最早建立养老院收容那些无家可归的孤寡老人的? 就连随份子钱这种习俗都是朱发明的, 就是为了那些贫穷家庭一旦遇到天灾人祸亲友邻居能有效帮助不至于家败人亡.

疾苦？穷人就同情底层的疾苦？子子孙孙吃国库，那么多王朝中就他家狠吧？匠籍乐籍这些制度也就他能搞出来。公务员不贪吃不饱饭，贪了剥皮实草也就他能搞出来。

[ruisseau]

感觉你都有点失心疯了吧, 照你这么说现在的中国极权程度已经达到了几千年历史最巅峰呢, 习大反腐搞掉上百万了呢, 文明倒退了吗? 拜托, 明朝和清朝不要放在一起扯淡, 清朝那才叫文字狱, 敢去识文读字的脑袋都会搬家, 最终造成了九成以上的文盲社会, 识字的也只会惟惟诺诺. 明朝那叫文字狱吗? 纯粹就是文官集团找理由跟皇权对抗罢了. 明末社会很开明的, 市民阶层兴起, 商品经济盛行, 白话小说广泛流传, 对科学技术的追求也很开明, 与西方国家交流很广泛, 你不能因为明朝灭亡了, 就把明末这些文明亮点都抹煞了.

朱元璋搞株连杀掉几万人，这和屠城有什么区别？而且朱元璋的极权制度是中国政治文明的倒退，明清两朝的文字狱高压塑造了中国人麻木不仁胆小怯弱的民族性，祸害几百年。

至于国营养老院，唐宋就有了，轮不到朱元璋来领功。

[ruisseau]

不要人云亦云, 你去查查, 明朝宗室数量以及生活水平远没有有些人想得那么夸张, 开朝没多少年就开始削减宗室的待遇, 一直到明末也不过才几万在册宗室, 除了少数亲王级别的过得比较爽, 一般的宗室也不过就是发些如同废纸一般的宝钞, 生活水平非常低的. 话说匠籍制度流传了几千年了吧? 怎么就赖到老朱的头上了? 老朱出身社会底层, 对官僚确实有些苛刻, 但是对官僚越苛刻的同时难道不正是对百姓越好吗?

疾苦？穷人就同情底层的疾苦？子子孙孙吃国库，那么多王朝中就他家狠吧？匠籍乐籍这些制度也就他能搞出来。公务员不贪吃不饱饭，贪了剥皮实草也就他能搞出来。

[wwwhu]

不要人云亦云, 你去查查, 明朝宗室数量以及生活水平远没有有些人想得那么夸张, 开朝没多少年就开始削减宗室的待遇, 一直到明末也不过才几万在册宗室, 除了少数亲王级别的过得比较爽, 一般的宗室也不过就是发些如同废纸一般的宝钞, 生活水平非常低的. 话说匠籍制度流传了几千年了吧? 怎么就赖到老朱的头上了? 老朱出身社会底层, 对官僚确实有些苛刻, 但是对官僚越苛刻的同时难道不正是对百姓越好吗?

你对制度设计有非常的理解啊，靠满腔热血？是不是听到当官的排一排，隔个杀，肯定有漏网的，就决定给公务员降薪到一千。给了权力不给收入，留了个大口子让两边对立，结果贪腐横行，合法化非法行为就成了惯例了。这是制度设计的失败。

[weewow]

感觉你都有点失心疯了吧, 照你这么说现在的中国极权程度已经达到了几千年历史最巅峰呢, 习大反腐搞掉上百万了呢, 文明倒退了吗? 拜托, 明朝和清朝不要放在一起扯淡, 清朝那才叫文字狱, 敢去识文读字的脑袋都会搬家, 最终造成了九成以上的文盲社会, 识字的也只会惟惟诺诺. 明朝那叫文字狱吗? 纯粹就是文官集团找理由跟皇权对抗罢了. 明末社会很开明的, 市民阶层兴起, 商品经济盛行, 白话小说广泛流传, 对科学技术的追求也很开明, 与西方国家交流很广泛, 你不能因为明朝灭亡了, 就把明末这些文明亮点都抹煞了.

中国现状就是极权，有疑问？但习包好歹文明一点，没搞剥人皮殉葬那一套

市民社会兴起在宋朝，别总把宋朝的文明开放按到明朝身上。明末商品经济恢复到宋朝境界也只是在江南，但北京一直压制盘剥江南商人，导致江南抗税不从，最后明军连军饷都凑不齐。这就是朱明恶疾。

[ruisseau]

你不觉得你这番话自相矛盾吗? 北京朝廷要真有本事盘剥江南商人居然还能让一群商人抵制得朝廷军饷都发不起?? 实际上明末属于一个典型的自由市场经济社会, 典型的小政府,大社会, 朝廷对于社会基本没有多少管控力度, 朝廷除了日渐枯竭的农业税, 其它税收基本都收不上来. 所以才会有那么繁荣的商品经济, 同时朝廷却穷得发不起军饷. 给你推荐一篇文章吧---------明朝灭亡的深层原因：失衡的赋税制度与社会管控的无力
https://wenku.baidu.com/view/d31b4cf704 ... 5dd05.html

中国现状就是极权，有疑问？但习包好歹文明一点，没搞剥人皮殉葬那一套

市民社会兴起在宋朝，别总把宋朝的文明开放按到明朝身上。明末商品经济恢复到宋朝境界也只是在江南，但北京一直压制盘剥江南商人，导致江南抗税不从，最后明军连军饷都凑不齐。这就是朱明恶疾。

[weewow]

你不觉得你这番话自相矛盾吗? 北京朝廷要真有本事盘剥江南商人居然还能让一群商人抵制得朝廷军饷都发不起?? 实际上明末属于一个典型的自由市场经济社会, 典型的小政府,大社会, 朝廷对于社会基本没有多少管控力度, 朝廷除了日渐枯竭的农业税, 其它税收基本都收不上来. 所以才会有那么繁荣的商品经济, 同时朝廷却穷得发不起军饷. 给你推荐一篇文章吧---------明朝灭亡的深层原因：失衡的赋税制度与社会管控的无力
https://wenku.baidu.com/view/d31b4cf704 ... 5dd05.html

你不知道什么是因果关系？因为朱明制度不行，前期中央一味强压，才导致明末地方商绅阶层反抗。有因才有果，明白？

[ruisseau]

你这就属于纯粹的扯淡, 反射弧拉得也太长了点, 你咋就不说是秦始皇统一全国埋下的导火索所以才导致明末地方商绅阶层反抗的呢? 实际上明朝中期的时候文官集团就已经开始在朝堂上占据优势不时地挑衅皇权, 到了明末士大夫阶层与江南大地主大商人联手, 朝廷根本不是对手.

你不知道什么是因果关系？因为朱明制度不行，前期中央一味强压，才导致明末地方商绅阶层反抗。有因才有果，明白？