从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

回复
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#206 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

凶手平时留个心眼,但是同宿舍的另两个人未必会包庇她,比如凶手说朱令水杯上个月就丢了,王琪可能对警察说上个星期我还看见朱令水杯在宿舍。这样凶手可能穿帮,制造一个外来的偷窃案,彻底毁灭所有物证,是对凶手最有利的。

如果不是凶手偷的宿舍,那就实在太巧合了,朱令家刚报案就失窃,只偷了朱令宿舍没偷其他宿舍,只偷了朱令的个人物品没偷其他物品尤其没偷贵重物品。
GangQin 写了: 2024年 1月 1日 12:04 放心,如果是凶手偷的,她肯定平时会留个心眼
而且,到底丢了什么,是不是个人洗漱用品全都丢了,根本不知道,你不用乱加限制

当然了,这是假设凶手偷的宿舍,这未必成立
microfish
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1024
帖子: 22202
注册时间: 2022年 7月 22日 00:07

#207 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 13:31 如果是孙维投毒在朱令水杯,然后把朱令水杯扔了,自己事后再买个新的一样的,冒充是朱令的水杯上交,这样就能销毁证据且减轻自己嫌疑。
有些道理
不过第一新旧还是非常可能被辨别出来
第二水杯投毒本身是可疑的
按多次中毒的事实看,一是多次投毒,二是一次/几次投毒但是多次中毒
显然,二 是投毒的方便手段
二不符合水杯投毒
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#208 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

满地狼藉并不需要噪音,说的是饭菜票扔了一地,饭菜票是塑料的,扔一地并不会产生噪音。

凶手很可能事先并未扔掉朱令口杯,只是反复清洗,但是警察立案后凶手怕警察仍能通过技术手段查出口杯上残留的少量铊,所以一定要制造偷窃案销毁证据。

凶手制造偷窃案的最重要目的是销毁物证,她也的确达到了这个目的。
Gdby 写了: 2024年 1月 1日 12:10 如果凶手在她们宿舍,要在不知不觉中扔掉一个口杯易如反掌,哪需要搞出这么大一个假失窃案(还故意不偷取任何现金防止蠢蛋以为这是真失窃),搞得满地狼藉必然产生很多噪音,在聚居的宿舍楼里很可能引来人证,并且这种掩耳盗铃的举动必然让警察怀疑投毒地点在宿舍。这个凶手搞这些是为了尽快暴露,还是为了挑衅警察刑侦能力?你自己看看你的推理有逻辑吗?
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#209 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

谁说的是多次投毒?

如果是外宿舍的人投毒在朱令位于朱令宿舍的个人物品,她为啥要怕警察搜查?警察如果查出来了也是首先怀疑朱令本寝室的人投毒。所以肯定是朱令自己宿舍的人投毒。
Gdby 写了: 2024年 1月 1日 12:26 一个凶手处心积虑多次投毒毒杀另一个宿舍的同学,它却连它投毒的物品都不能精确定位。天啦,脑子是个好东西,可惜你没长啊。
GangQin(耶律大师)
职业作家
职业作家
帖子互动: 17
帖子: 758
注册时间: 2023年 7月 24日 19:55

#210 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 GangQin(耶律大师) »

制造一个外来的盗窃案,还只偷朱令的,并且把朱令的用品 “全都” 偷走了?

别扯了

没有证据证明这一点

凶手只需要把投了毒的那罐麦乳精之类拿走,凶手当然知道该偷什么,她当初投的毒

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 13:34 凶手平时留个心眼,但是同宿舍的另两个人未必会包庇她,比如凶手说朱令水杯上个月就丢了,王琪可能对警察说上个星期我还看见朱令水杯在宿舍。这样凶手可能穿帮,制造一个外来的偷窃案,彻底毁灭所有物证,是对凶手最有利的。

如果不是凶手偷的宿舍,那就实在太巧合了,朱令家刚报案就失窃,只偷了朱令宿舍没偷其他宿舍,只偷了朱令的个人物品没偷其他物品尤其没偷贵重物品。
microfish
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1024
帖子: 22202
注册时间: 2022年 7月 22日 00:07

#211 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

刚才有个帖子说贝志诚转述朱令说难怪孙维老给她送咖啡 (我对这个说法本身就怀疑)
当然不能排除这种可能:孙有一罐有毒咖啡,经常冲在朱令的杯子里,给朱令喝
但这个可能性有大呢?
上次由 microfish 在 2024年 1月 1日 13:42 修改。
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#212 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

凶手本来就是大学女生,时间紧迫,也没有想太多。通过制造一个外来失窃案销毁投毒直接物证是最有利的,事实也达到了这个效果。

至于该怎么洗有铊盐的水杯,孙维因为在使用铊的课题组,肯定有条件了解该如何操作。

microfish 写了: 2024年 1月 1日 12:10 怎么洗的杯子?
洗的的人认为铊能不能接触皮肤中毒?
如果认为可以,戴手套吗?
如果认为不可以,那当然可以徒手洗
如果不知道,怕不怕徒手洗中毒,戴手套吗?
或者不接触,涮涮,能确定涮干净吗?刷刷?刷子呢?
这么麻烦,为啥不把杯子扔了?
扔快还是洗快?
扔隐蔽还是洗隐蔽?
难道扔了是更大疑点需要向警察解释为啥杯子没了?那为啥又有失窃案了?不需要向警察解释其他物品丢失吗?
microfish
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1024
帖子: 22202
注册时间: 2022年 7月 22日 00:07

#213 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 13:42 凶手本来就是大学女生,时间紧迫,也没有想太多。通过制造一个外来失窃案销毁投毒直接物证是最有利的,事实也达到了这个效果。

至于该怎么洗有铊盐的水杯,孙维因为在使用铊的课题组,肯定有条件了解该如何操作。
最简单的想法和做法不是扔了 然后一问三不知?
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#214 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

张捷说他有一次去朱令家看朱令遇到了贝志诚。说明贝志诚其实事后去看过朱令。贝志诚这个人说话的确有点大嘴巴,很多时候前后矛盾。但是作为投毒凶手,贝志诚的嫌疑比孙维小得多得多。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 1日 12:12 ok谢谢,1995年8月朱令母亲听过朱令说过话
但还不足以证明她当着贝志诚指证孙维给她喝咖啡,因为贝说自从icu见过昏迷的朱令后再没见过她,而那时还没确诊铊中毒
microfish
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1024
帖子: 22202
注册时间: 2022年 7月 22日 00:07

#215 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 13:43 张捷说他有一次去朱令家看朱令遇到了贝志诚。说明贝志诚其实事后去看过朱令。贝志诚这个人说话的确有点大嘴巴,很多时候前后矛盾。但是作为投毒凶手,贝志诚的嫌疑比孙维小得多得多。
也可以跳出贝 孙 还有其他人
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#216 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

我不需要证明,这个得孙维自己说清楚她翻译的部分究竟提到了什么。还有即使她不翻译,但是她本来就在使用铊得课题组,对于铊中毒得症状本来就有了解,看到朱令中毒得症状她就没联想到铊中毒吗?

GangQin 写了: 2024年 1月 1日 12:11 只有一小部分邮件提到了铊

你得证明孙维翻译的邮件里很不巧地“很大比例”提到了铊
WONTON
正式写手
正式写手
帖子互动: 4
帖子: 139
注册时间: 2022年 10月 27日 23:19

#217 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 WONTON »

microfish 写了: 2024年 1月 1日 13:35 有些道理
不过第一新旧还是非常可能被辨别出来
第二水杯投毒本身是可疑的
按多次中毒的事实看,一是多次投毒,二是一次/几次投毒但是多次中毒
显然,二 是投毒的方便手段
二不符合水杯投毒
本身水杯在床底就十分可疑

如果是瓷杯,只能是放置的。瓷杯掉地上早碎了。

如果是寝室外下毒,干嘛偷盗?留着证据,立刻指向寝室内人员不是更好?而且偷盗本身就有很高的风险。
上次由 WONTON 在 2024年 1月 1日 13:46 修改。
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#218 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

肯定不是在icu啊。要么事后朱令清醒后,要么贝这个陈述不是事实。贝志诚的确有很多陈述是前后矛盾的。
Gdby 写了: 2024年 1月 1日 12:20 来读读贝接受央视采访的对话。你从哪里可以看到当时ICU里满身插满管子失去自主呼吸的病人还能自言自语?

https://news.cctv.com/society/20070123/107176.shtml
microfish
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 1024
帖子: 22202
注册时间: 2022年 7月 22日 00:07

#219 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 microfish »

WONTON 写了: 2024年 1月 1日 13:45 本身水杯在床底就十分可疑

如果是瓷杯,只能是放置的。瓷杯掉地上早碎了。

如果是寝室外下毒,干嘛偷盗?留着证据,立刻指向寝室内人员不是更好?而且偷盗本身就有很高的风险。
GangQin(耶律大师)
职业作家
职业作家
帖子互动: 17
帖子: 758
注册时间: 2023年 7月 24日 19:55

#220 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 GangQin(耶律大师) »

李奇微声称自己是清华的,居然说饭票是塑料的?

北大饭票是塑料的

清华的是纸的

又抓住一个冒充清华的
mjridgway 写了: 2024年 1月 1日 13:37 满地狼藉并不需要噪音,说的是饭菜票扔了一地,饭菜票是塑料的,扔一地并不会产生噪音。

凶手很可能事先并未扔掉朱令口杯,只是反复清洗,但是警察立案后凶手怕警察仍能通过技术手段查出口杯上残留的少量铊,所以一定要制造偷窃案销毁证据。

凶手制造偷窃案的最重要目的是销毁物证,她也的确达到了这个目的。
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#221 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

完全相信,如果是我投毒,只要警察不立案,就让朱令的杯子在那,因为已经清洗过,99.9%的几率是没事的。弄丢了反而弄巧成拙没那个必要。但是现在警察立案了,警察可能会带走朱令的物品做细致的技术分析,即使残留的微量的铊也可能被查出来,所以扔掉销毁物证是最安全的做法。

whatsupandrew 写了: 2024年 1月 1日 12:03 I服了U
怕中毒先洗了杯子,但又怕洗不干净,于是就制造偷窃案。。。你自己信吗?
rockyliu(SYSM)
正式写手
正式写手
帖子互动: 15
帖子: 179
注册时间: 2022年 9月 17日 16:41

#222 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 rockyliu(SYSM) »

Gdby 写了: 2024年 1月 1日 13:09 如果凶手是孙维,她天天生活在这个小房间里,还处心积虑搞盗窃,会不做预先打扫收拾?却遗漏了水杯这么重要的东西?还扔到了自己床下,生怕没人怀疑她是凶手?
因为,孙维不知道朱令还会不会再回来。杯子是留着下次下毒用的。之所以,放在她床下是因为,这样这个杯子她就可以完全控制了和影藏了。不会误伤别人。
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#223 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

其实放在床下打扫卫生发现,都是孙维的一面之词,她完全可能把杯子悄悄藏起来了。

rockyliu 写了: 2024年 1月 1日 13:49 因为,孙维不知道朱令还会不会再回来。杯子是留着下次下毒用的。之所以,放在她床下是因为,这样这个杯子她就可以完全控制了和影藏了。不会误伤别人。
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#224 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

贝志诚的确有很多自相矛盾的说法,不过丝毫不影响孙维是最大嫌疑人,警方办案又不是受贝志诚影响和指挥的。贝志诚也是从警方那听说孙维是唯一嫌疑人后才开始怀疑孙维的,之前贝志诚根本不知道有孙维这个人,也根本不知道孙维在清华的课题组可以接触铊。
whatsupandrew 写了: 2024年 1月 1日 13:15 目前没有证据,都是推测,推测要有信息源,这些信息源基本都来自贝志诚,朱令父母提供的很少,朱令宿舍其他舍友也没有指控她的。
而贝志诚有多次说谎的实锤,要给孙维定罪几无可能
看看这个刑警的看法,
https://panchinese.blogspot.com/2013/05 ... _3313.html
mjridgway
论坛点评
论坛点评
帖子互动: 50
帖子: 3035
注册时间: 2023年 12月 17日 10:33

#225 Re: 从动机入手,解释下朱令为什么是全宿舍一起干的

帖子 mjridgway »

这一点我同意,三个人合谋几无可能,尤其王琪很多表现说明她是不知情的。
GangQin 写了: 2024年 1月 1日 13:02属实
回复

回到 “军事天地(Military)”