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版主: verdelite, TheMatrix
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drifter
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由 drifter »
大家看到球了吗?还没我搓的汤圆圆呢
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tend
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由 tend »
这里面用到一个理论,估计99%的将军不知道。这个理论是液体会形成最小能量态形状。在失重状态下,没有势能,只有表面张力这一种能量。而表面张力系数是不变的,所以表面积最小就是能量最小态。表面积最小的形状是球形。有一个软件surface evolver,就是根据这个理论设计的,可以算任何液体形成的形状,包括有接触面的时候,比如某个体积下的水滴悬挂在一个圆柱底面时的形状。
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tdm
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由 tdm »
drifter 写了: 2024年 1月 28日 23:07
大家看到球了吗?还没我搓的汤圆圆呢
还没达到力平衡。这是一个很漫长的过程,因为水滴系统几乎没有动能耗损的方式,除了水分子之间的摩擦。
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drifter
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由 drifter »
tdm 写了: 2024年 1月 28日 23:26
还没达到力平衡。这是一个很漫长的过程,因为水滴系统几乎没有动能耗损的方式,除了水分子之间的摩擦。
所以不给初始条件边界条件就是耍流氓 而物理上推算宇宙起始点也接近耍流氓 想怎么来怎么来
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drifter
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由 drifter »
确定初始条件和边界条件 然后要证明结果是收敛的
显然有很多初始条件会导致结果不收敛
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forecasting楼主
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由 forecasting楼主 »
tend 写了: 2024年 1月 28日 23:14
这里面用到一个理论,估计99%的将军不知道。这个理论是液体会形成最小能量态形状。在失重状态下,没有势能,只有表面张力这一种能量。而表面张力系数是不变的,所以表面积最小就是能量最小态。表面积最小的形状是球形。有一个软件surface evolver,就是根据这个理论设计的,可以算任何液体形成的形状,包括有接触面的时候,比如某个体积下的水滴悬挂在一个圆柱底面时的形状。
很不错的信息,知道有软件surface evolver
我们再等等看有没有人能证明出来,换言之就是说出surface evolver的算法
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tdm
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由 tdm »
drifter 写了: 2024年 1月 28日 23:30
所以不给初始条件边界条件就是耍流氓 而物理上推算宇宙起始点也接近耍流氓 想怎么来怎么来
能骗到经费就行。谁也活不到宇宙热寂那天。并且没人知道宇宙是不是封闭系统,有没有边界条件,甚至现有理论是不是适用。还是先把我们的地球环境保护好比较现实。
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forecasting楼主
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由 forecasting楼主 »
wutai 写了: 2024年 1月 28日 22:58
反证法可以吗?
可以试试啊,总比说空话好很多
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由 Amorphous(阿毛) »
forecasting 写了: 2024年 1月 28日 23:42
很不错的信息,知道有软件surface evolver
我们再等等看有没有人能证明出来,换言之就是说出surface evolver的算法
给定体积面积最小啊,还要咋证明?
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由 弃婴千枝 »
你们上下嘴皮一动这就是个球形?????
怎么从数学上证明
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由 Dahuaidanyimei(Badegg) »
确实不容易,说各项同性的,假设这个球在围绕着自己的某根轴公转,那还会不会是球形?
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wutai(暂无)
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由 wutai(暂无) »
有网友已经提到了。我的反证是相同状态下的水分子不能处于不同的状态。本系统的唯一变量是分子与中心的距离,因此只有球形满足条件。
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由 Amorphous(阿毛) »
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由 forecasting楼主 »
forecasting 写了: 2024年 1月 28日 22:47
用最小作用量原理?该忽略的就忽略,先忽略再添加也可以。
其实 我最初想的是用最小作用量,但觉得拉氏量难写出来。对了,有人提到surface evolver软件,其算法应该就是这问题证明的推广。
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Caravel
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由 Caravel »
wutai 写了: 2024年 1月 29日 20:15
有网友已经提到了。我的反证是相同状态下的水分子不能处于不同的状态。本系统的唯一变量是分子与中心的距离,因此只有球形满足条件。
水分子是极化分子,微观尺度不具有对称性。
液体没有长程序,证明某种尺度以上就是无序的。
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Caravel
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由 Caravel »
forecasting 写了: 2024年 1月 29日 22:09
其实 我最初想的是用最小作用量,但觉得拉氏量难写出来。对了,有人提到surface evolver软件,其算法应该就是这问题证明的推广。
你们搞数学的物理感觉不行。
这玩意不能从原子的langrangian开始,否则首先需要解释的是为什么是液体。假定液体之后,只能使用介观物理的物理量比如表面能,如果能证明表面能正比于表面积,后面就容易了。
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meiyoumajia(没有马甲)
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由 meiyoumajia(没有马甲) »
通俗地说
万有引力引力让距离较远的每个粒滴相互接近
距离特别近时电性作用更强,分子的电子云极化(可用氢键概念)让它们更加靠近。达到电性力下动态平衡时,表面的情况必须让每个“表面”动态分子的状态在时空统计上都没有特殊性,这其实就在宏观上必然显示表面是球形。(但实际上,从微观上看,“表面”/近表面分子有溢出的概率。)
我知道结果,所以才敢说括号外最后面那段。;-)
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forecasting楼主
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由 forecasting楼主 »
弃婴千枝 写了: 2024年 1月 29日 14:14
你们上下嘴皮一动这就是个球形?????
怎么从数学上证明
要是能从数学上证明,再推广改动一下,应该可以解决另一个数学或算法的开问题,开了很多年了,不少名家在其上折戟沉沙。
就是求出L量的极值时水滴的形状就行了,即有一点,水滴表面各点到此点的距离相等。
没人有办法呀没人有办法。数值计算有人做过,没意思。