今年CS确实惨淡
版主： Softfist
#282 Re: 今年CS确实惨淡
前两天读到鲁迅的文章
战士和苍蝇〔1〕
Schopenhauer〔2〕说过这样的话：要估定人的伟大，则精神上的大和体格上的大，那法则完全相反。后者距离愈远即愈小，前者却见得愈大。
正因为近则愈小，而且愈看见缺点和创伤，所以他就和我们一样，不是神道，不是妖怪，不是异兽。他仍然是人，不过如此。但也惟其如此，所以他是伟大的人。
战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。
的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
去罢，苍蝇们！虽然生着翅子，还能营营，总不会超过战士的。你们这些虫豸们！
战士和苍蝇〔1〕
Schopenhauer〔2〕说过这样的话：要估定人的伟大，则精神上的大和体格上的大，那法则完全相反。后者距离愈远即愈小，前者却见得愈大。
正因为近则愈小，而且愈看见缺点和创伤，所以他就和我们一样，不是神道，不是妖怪，不是异兽。他仍然是人，不过如此。但也惟其如此，所以他是伟大的人。
战士战死了的时候，苍蝇们所首先发见的是他的缺点和伤痕，嘬着，营营地叫着，以为得意，以为比死了的战士更英雄。但是战士已经战死了，不再来挥去他们。于是乎苍蝇们即更其营营地叫，自以为倒是不朽的声音，因为它们的完全，远在战士之上。
的确的，谁也没有发见过苍蝇们的缺点和创伤。
然而，有缺点的战士终竟是战士，完美的苍蝇也终竟不过是苍蝇。
去罢，苍蝇们！虽然生着翅子，还能营营，总不会超过战士的。你们这些虫豸们！
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wanmeishijie（石昊）
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#283 Re: 今年CS确实惨淡
UU是耗子的障眼法。后来
月华去了亚利桑那，再transfer回雅阁。
耗子当时得意极了
理解了老将是代入狗的视角之后，你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513
理解了它们是代入狗的视角之后，它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人，以及为什么会害怕想要反抗的人，就都可以理解了：
“放着好好的狗不当”
#284 Re: 今年CS确实惨淡
这事儿叔最清楚了
本来就是叔给母二耗指的ASU这条明路， 母二耗才不至于上山下乡去UU
当时还有几个煞笔挑战叔说UU比ASU CS好， 谢耗子不傻，最清楚该去哪儿
麻痹的母二耗直升雅阁失败这也是事实
吨吨吨
本来就是叔给母二耗指的ASU这条明路， 母二耗才不至于上山下乡去UU
当时还有几个煞笔挑战叔说UU比ASU CS好， 谢耗子不傻，最清楚该去哪儿
麻痹的母二耗直升雅阁失败这也是事实
吨吨吨
#285 Re: 今年CS确实惨淡
我澄清一下，应该是雇得起颗粒和檀府“在读”的实习生。当然潭府毕业的也发过卧佛，人家不接而已。我的全职员工，从一般人心目中的排名来看，本科学历最好的应该算是CalTech的，或者IIT的，看怎么排。
当然这些都还算不上成功吧，不过是烧钱而已，离成功还有十万八千里。哎，不谈了创业了，谈起来都是泪。
当然这些都还算不上成功吧，不过是烧钱而已，离成功还有十万八千里。哎，不谈了创业了，谈起来都是泪。
上次由 hci 在 2024年 2月 27日 20:19 修改。
#286 Re: 今年CS确实惨淡
-- 我们没听说过的人，你告诉我们他是“大神”。我们听说过的图灵奖得主，你说图灵奖得主是人不是神。也就是说跟你一起工作的人，是"大神”。同时，哪怕是图灵奖得主，你也反对神化他们。hci 写了： 2024年 2月 27日 19:14 你知不知道这个人，我当然不可能知道。这个得问你自己。你若要我实话实说，我认为你并不知道这个人。但是，我不会把话说死，所以我说我并不排除你知道的可能性，特别是如果你是搞TCS的。这不算什么矛盾。
现在你说你不是搞TCS的， 那我可以非常笃定的知道，你根本不知道这个人。你这句“网上随机一个人知道任意一个图灵奖得主甚至他的工作，不是小概率事件”是纯扯淡，属于你自己都不会信的纯扯淡，没有一个人会信这个。还常识，你这算不要脸了。
我在给你做心理分析，你心中的观念是什么，被我分析出来了，这不需要你自己说，因为可能你自己都不清楚。别人不分析，一个人不知道自己的一些隐含的假设和观念，这才是常态。
“Lisp大神”的说法，是从Lisp编程社区的角度。你对Lisp社区完全不了解，才会误以为我说的Lisp大神会是麦肯锡。麦肯锡是个数学家，连电脑都不会用，他一辈子也没有写过哪怕一行程序，怎么会是Lisp大神？他被公认为发明了Lisp这个概念，不过是在纸上。麦卡锡自己也没想到他的Lisp理论会被人用计算机来实现，他以为这只是个纯计算理论，如图灵机一样。他写在文章里的Lisp语言的概念和记号系统，与后来人们熟知的Lisp编程语言也不是一回事。Lisp最独特的S-expression，却并不在他的文章中使用的。所以你这完全属于无知。
Lisp大神，当然是指Lisp社区里面被认为的神一样存在的人物，比如我说的Richard Gabriel（这位无论从什么角度都是我的同事，不但与是我同一个组的，职位一样，都是Research Staff Member，还在同一个项目工作），又比如王垠在印第安纳的老板，等等。这些人对Lisp作为一个编程语言做出了重大贡献，这就是人们心目中所谓的Lisp大神们。各种Lisp有关的编程大会，会请他们来做主题发言，让他们回顾Lisp的历史，讲他们的心得，展望，等等。Lisp大会既不会请麦肯锡，麦肯锡也与Lisp社区没有任何关系。你对这些一无所知，根本就不懂Lisp的历史。
你蛮搞笑的，我说一句“我什么CS牛人没见过”，你把它翻译成”你必须见过所有的CS牛人“，你自己听听，你这是在说人话么？你要这么较真不说人话的话，我也可以较真，我这样说，“我所定义的CS牛人，是我见过的人的一个子集”。你有什么办法？”CS牛人“难道不是我引入的概念么？我引入的概念，我怎么定义当然都可以。
当时我在讲我自己的HCI理论，在座那么多法考题，只有这个图灵奖得主老头听明白了，表现在别人质疑我说的某些方面的时候，他替我解释。所以我对这个老头的印象不错，心想还是图灵奖得主脑子灵光，与自己完全无关的行当，一听就听明白了。会后聊了聊，有机会就提起他，仅此而已。这与你自己脑补的场景，什么套瓷，什么贴上去，完全不是一回事。我一个搞HCI的，跟一个过气的搞图灵机的老头套什么瓷。
好了，你自己想想，你这些较真的地方，是不是有意义。我说了一句”我什么CS牛人没见过“，如何就触动了你的什么神经，这个我就不分析了，你最好自己分析一下。顺便也分析一下，在别人眼里，你这行为看上去是什么样的。刚才有人说你“悲愤”了，估计可能还有其他的观感，估计都不太好。
-- “我什么CS牛人没见过”，你可以吹牛，别人不能较真。别人较真叫“不说人话”。
-- 一会标榜“弱连接”，一会儿“我一个搞HCI的，跟一个过气的搞图灵机的老头套什么瓷。”，转眼间，又不去争取建立弱连接的机会了。
-- “麦肯锡是个数学家，连电脑都不会用，他一辈子也没有写过哪怕一行程序”。
#287 Re: 今年CS确实惨淡
就是舔所谓白皮屁股混点小钱hci 写了： 2024年 2月 27日 20:08 我澄清一下，应该是雇得起颗粒和檀府“在读”的实习生。当然潭府毕业的也发过卧佛，人家不接而已。我的全职员工，从一般人心目中的排名来看，本科学历最好的应该算是CalTech的，或者IIT的，看怎么排。
当然这些都还算不上成功吧，不过是烧钱而已，离成功还有十万八千里。哎，不谈了创业了，谈起来都是泪。
人家经常审查
过得生不如死。
这种事情我觉得是划不来的傻逼行为
#289 Re: 今年CS确实惨淡
你扯什么蛋，你说的话，感觉是火星人的话，完全不具备马公这个行当的常识。
Richard Gabriel的知名度要比Richard Stearns高好几个数量级。没听说过“worse is better"的，还好意思叫自己马工么？所以我一开始都没有提他的名字，而是用”说worse is better那位“，这样的措辞。相反，哪有什么马公会知道什么古时候研究图灵机的理论计算机学家。你这个“我们”是谁？不过是你自己臆想的一个群体而已。
我用“大神”这个词，是从编程社区的角度。在Lisp社区，这些人就是被认为是大神。这么说吧，就连我这样的，都被认为是知名人士，就因为我在Clojure大会上做过一些报告。我如果想要维持这种名声，就得时不时弄个新talk，或者写个登上hacker news首页的blog啥的。编程社区就是这个风气，至于这对不对，应不应该这样，那是另外一个问题。
我说“什么牛人没有见过”的目的是什么？我是在较真么？我不过是在反驳耗子说我不是学CS的，所以属于井底之蛙，因为没见过CS的牛人。你认为我举的例子足够反驳这种说法了么？我觉得足够了。
你还是不明白弱连接是什么东西。记住了，弱连接不是套瓷，而是中国古代说的”声名“。在他在Seminar上发言帮我解释的那一刻起，Richard Sterns和我的弱连接就已经达成了，我和他甚至不需要相互说一句话。我在一个他不在场的场合用赞赏的语言提到他，这就是这个弱连接已经在发挥作用了，我在给他抬轿子。
麦肯锡的确一辈子没写过一行程序呀，你觉得吃惊么？说明你对世界的认识，偏差有多大，脑子里有太多臆想的东西。
Richard Gabriel的知名度要比Richard Stearns高好几个数量级。没听说过“worse is better"的，还好意思叫自己马工么？所以我一开始都没有提他的名字，而是用”说worse is better那位“，这样的措辞。相反，哪有什么马公会知道什么古时候研究图灵机的理论计算机学家。你这个“我们”是谁？不过是你自己臆想的一个群体而已。
我用“大神”这个词，是从编程社区的角度。在Lisp社区，这些人就是被认为是大神。这么说吧，就连我这样的，都被认为是知名人士，就因为我在Clojure大会上做过一些报告。我如果想要维持这种名声，就得时不时弄个新talk，或者写个登上hacker news首页的blog啥的。编程社区就是这个风气，至于这对不对，应不应该这样，那是另外一个问题。
我说“什么牛人没有见过”的目的是什么？我是在较真么？我不过是在反驳耗子说我不是学CS的，所以属于井底之蛙，因为没见过CS的牛人。你认为我举的例子足够反驳这种说法了么？我觉得足够了。
你还是不明白弱连接是什么东西。记住了，弱连接不是套瓷，而是中国古代说的”声名“。在他在Seminar上发言帮我解释的那一刻起，Richard Sterns和我的弱连接就已经达成了，我和他甚至不需要相互说一句话。我在一个他不在场的场合用赞赏的语言提到他，这就是这个弱连接已经在发挥作用了，我在给他抬轿子。
麦肯锡的确一辈子没写过一行程序呀，你觉得吃惊么？说明你对世界的认识，偏差有多大，脑子里有太多臆想的东西。
TestCases 写了： 2024年 2月 27日 20:14 -- 我们没听说过的人，你告诉我们他是“大神”。我们听说过的图灵奖得主，你说图灵奖得主是人不是神。也就是说跟你一起工作的人，是"大神”。同时，哪怕是图灵奖得主，你也反对神化他们。
-- “我什么CS牛人没见过”，你可以吹牛，别人不能较真。别人较真叫“不说人话”。
-- 一会标榜“弱连接”，一会儿“我一个搞HCI的，跟一个过气的搞图灵机的老头套什么瓷。”，转眼间，又不去争取建立弱连接的机会了。
-- “麦肯锡是个数学家，连电脑都不会用，他一辈子也没有写过哪怕一行程序”。
上次由 hci 在 2024年 2月 27日 22:57 修改。
#291 Re: 今年CS确实惨淡
-- 反对神化图灵奖得主，好的，但是转眼就用上“LISP大神”。所以就问你怎么可以这样呢？现在你解释了“我用“大神”这个词，是从编程社区的角度”。兄台，你是什么样的弯儿都转得过来。hci 写了： 2024年 2月 27日 21:13 你扯什么蛋，你说的话，感觉是火星人的话，完全不具备马公这个行当的常识。
Richard Gabriel的知名度要比Richard Stearns高好几个数量级。没听说过“worse is better"的，还好意思叫自己马工么？所以我一开始都没有提他的名字，而是用”说worse is better那位“，这样的措辞。相反，哪有什么马公会知道什么古时候研究图灵机的理论计算机学家。你这个“我们”是谁？不过是你自己臆想的一个群体而已。
我用“大神”这个词，是从编程社区的角度。在Lisp社区，这些人就是被认为是大神。这么说吧，就连我这样的，都被认为是知名人士，就因为我在Clojure大会上做过一些报告。我如果想要维持这种名声，就得时不时弄个新talk，或者写个登上hacker news首页的blog啥的。编程社区就是这个风气，至于这对不对，应不应该这样，那是另外一个问题。
我说“什么牛人没有见过”的目的是什么？我是在较真么？ 我不过是在反驳耗子说我不是学CS的，所以属于井底之蛙，因为没见过CS的牛人。你认为我举的例子足够反驳这种说法了么？我觉得足够了。
你还是不明白弱连接是什么东西。记住了，弱连接不是套瓷，而是中国古代说的”声名“。在他在Seminar上发言帮我解释的那一刻起，Richard Sterns和我的弱连接就已经达成了，我和他甚至不需要相互说一句话。我在一个他不在场的场合用赞赏的语言提到他，这就是这个弱连接已经在发挥作用了，我在给他抬轿子。
再举一例，我说能去Almaden是有一个贵人相助，这人就是Laura Hass。到现在，我们两家还相互交换节日家庭年报。但是，你可能想象不出来，我和Laura Hass从来没有当面说过一句话，一次也没有。我第一次在Almaden的talk（当时都不是job talk，我是以一个来访问的AP的角色来做的talk，在talk之后，他们为我量身定制了一个位置，让我去申请），她列席了，也没有问问题。但当时这个talk让在座各人都惊到了的状况，她肯定注意到了。后来，她力排众议给我这个职位的事情，传到我的耳朵的那一刻起，她和我的弱连接就达成了。所以心照不宣地，当她去UMass做作dean之后，我们两家就开始相互邮寄家庭年报了。
如果上述比较遥远，我再举一例。在Almaden的守候，我们招过一个博士后。怎么来的，当然是一个我的弱连接的关系，但这不是我要说的。后来，在决定是否要给他转正的时候，我现在的合伙人，那时是比我高两级的老板，过来问我的意见，我说了一个非常好的给他转正的理由，他转正了。我从来没对他提过这事。但是，这事，必然会传到他的耳朵里面。我创业之后，后来从别人嘴里听说，说他提到我的时候，说了好话。这就是弱连接在起作用了。
你问这些有什么用？这么想就错了，就是没有理解我上面说的。我给你们说这些事情，你们在别的地方听不到，也不会有人这样教你们。其实都是做人的道理。这个世界是如何运行的，与你们一些人的想象，完全不同。
麦肯锡的确一辈子没写过一行程序呀，你觉得吃惊么？说明你对世界的认识，偏差有多大，脑子里有太多臆想的东西。
-- 不管什么目的，“什么CS牛人我没见过？”，就是吹牛。我说你吹牛，你说我较真。 我说你能吹牛，我就不能较真吗？你接着说，“我是在较真么？”。不，你不是在较真，你在吹牛。
-- “麦肯锡是个数学家，连电脑都不会用，他一辈子也没有写过哪怕一行程序”。虽然不是啥要紧的事，人都死了十几年了。但是我认为这个很可能不是事实。最早的操作系统"分时操作系统"就是麦肯锡在MIT弄出来的。他应该至少写过若干打孔卡片输入的程序。不知道这种程序，算不算是“一行一行的程序”。
#292 Re: 今年CS确实惨淡
我当然不是在吹牛，我是在用事实反驳耗子对我的污蔑。
你还是不懂老一辈计算机理论家是如何工作的。你以为他发明了分时操作系统，他就是写过程序的。他发明分时操作系统，就如他发明Lisp一样，都是在纸上。具体过程，是跟人讨论，别人讲他们有什么问题，这些理论家就把这些问题抽象成数学问题，然后想出解决办法，于是就“发明”了这个那个。再举一些类似的例子，golang里面的async的CSP概念，数据库里面的关系代数，等等，都是先有数学，再有实现。这些其实都是挂在低处的果子，现在能这样先数学再实现的问题越来越少了。
你对CS的认识误差很大。
你还是不懂老一辈计算机理论家是如何工作的。你以为他发明了分时操作系统，他就是写过程序的。他发明分时操作系统，就如他发明Lisp一样，都是在纸上。具体过程，是跟人讨论，别人讲他们有什么问题，这些理论家就把这些问题抽象成数学问题，然后想出解决办法，于是就“发明”了这个那个。再举一些类似的例子，golang里面的async的CSP概念，数据库里面的关系代数，等等，都是先有数学，再有实现。这些其实都是挂在低处的果子，现在能这样先数学再实现的问题越来越少了。
你对CS的认识误差很大。
TestCases 写了： 2024年 2月 27日 21:49 -- 反对神化图灵奖得主，好的，但是转眼就用上“LISP大神”。所以就问你怎么可以这样呢？现在你解释了“我用“大神”这个词，是从编程社区的角度”。兄台，你是什么样的弯儿都转得过来。
-- 不管什么目的，“什么CS牛人我没见过？”，就是吹牛。我说你吹牛，你说我较真。 我说你能吹牛，我就不能较真吗？你接着说，“我是在较真么？”。不，你不是在较真，你在吹牛。
-- “麦肯锡是个数学家，连电脑都不会用，他一辈子也没有写过哪怕一行程序”。虽然不是啥要紧的事，人都死了十几年了。但是我认为这个很可能不是事实。最早的操作系统"分时操作系统"就是麦肯锡在MIT弄出来的。他应该至少写过若干打孔卡片输入的程序。不知道这种程序，算不算是“一行一行的程序”。
上次由 hci 在 2024年 2月 27日 22:44 修改。
#293 Re: 今年CS确实惨淡
一切以贵族hci 为标准。hci 写了： 2024年 2月 27日 22:00 我当然不是在吹牛，我是在用事实反驳耗子对我的污蔑。
你还是不懂老一辈计算机理论家是如何工作的。你以为他发明了分时操作系统，他就是写过程序的。他发明分时操作系统，就如他发明Lisp一样，都是在纸上。具体过程，是跟人讨论，别人讲他们有什么问题，这些理论家就把这些问题抽象成数学问题，然后想出解决办法，于是就“发明”了这个那个。再举一个类似的例子，golang里面的async的CSP概念，也是先有数学，再有实现。
你对CS的认识误差很大。
大牛一样得靠hci 定义。
Hci 就是领导者，是领袖。
还有不服气的吗？
