来理性预测一下未来20年的世界吧

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

lahei(专用)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 968
帖子: 27217
注册时间: 2022年 7月 28日 16:49

#21 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 lahei(专用) »

中国现在不光是产能第一,工业质量和体系都是第一。中国制造已经是最好的产品

你弟高科技有个几把竞争力,被华为抖音比亚迪屎都干出来了,已经被揍得只能靠闭关锁国来维持了
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#22 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

lahei 写了: 2024年 3月 11日 16:33 中国现在不光是产能第一,工业质量和体系都是第一。中国制造已经是最好的产品

你弟高科技有个几把竞争力,被华为抖音比亚迪屎都干出来了,已经被揍得只能靠闭关锁国来维持了
中国现在确实是工业能力的巅峰。但是理性来看,20年之内中国人口减少的趋势不会改变,等中国劳动力数量大幅减少的时候,靠什么来维持这种工业能力?

印度越南印尼墨西哥或者别的什么国家也高速发展20年的话,到时此消彼长,中国的工业能力在世界上的占比还能是多少?

我论断的基础是,中国的人口没有持续性,工业能力同样不能有持续性。苏联曾经的钢铁洪流,到现在飞机掉一架少一架,军舰炸沉一艘少一艘,中国有没有可能走上同样的历史路径?
头像
Posthuman1(后人类时代,即将来临)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 467
帖子: 10505
注册时间: 2022年 11月 22日 00:46
来自: 地球

#23 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

soccersucker 写了: 2024年 3月 11日 16:44 中国现在确实是工业能力的巅峰。但是理性来看,20年之内中国人口减少的趋势不会改变,等中国劳动力数量大幅减少的时候,靠什么来维持这种工业能力?

印度越南印尼墨西哥或者别的什么国家也高速发展20年的话,到时此消彼长,中国的工业能力在世界上的占比还能是多少?

我论断的基础是,中国的人口没有持续性,工业能力同样不能有持续性。苏联曾经的钢铁洪流,到现在飞机掉一架少一架,军舰炸沉一艘少一艘,中国有没有可能走上同样的历史路径?
十几亿人的国家,人口长期世界第一,说人口没有可持续性,就非理了。
青天余一角
白日生狗牙
杀人流血满地红
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#24 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

ferrygao 写了: 2024年 3月 11日 16:30 制度优势啊 国家资本主义不比美弟小资本家强100倍
安装现在的经济理论来说,中国的秦汉隋唐明清都是国家资本主义,盐铁论披个马甲基本就是社会主义市场经济理论。相反,弱宋尤其是南宋的经济结构倒有点像美帝的小资本家,各行各业各地遍地开花。
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#25 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

Posthuman1 写了: 2024年 3月 11日 16:48 十几亿人的国家,人口长期世界第一,说人口没有可持续性,就非理了。
出生率断崖式下跌是事实吧?西方国家能考移民维持劳动力人口,就中国的福利制度,这条路也是行不通的,而中国福利制度最大的障碍就是专制制度,就是给每个残疾儿童需要特殊照顾的儿童等提供基本的体面的福利,很多官老爷的退休金都得大幅减少。

都在美国生活过,在这边有个special needs的小孩,和在国内有个同样的小孩,是有怎样的天差地别都清楚。

耗子在美国医闹能讹诈一大笔钱,在中国的话他闹一个试试?
greenspring
见习点评
见习点评
帖子互动: 58
帖子: 1332
注册时间: 2022年 7月 21日 23:27

#26 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 greenspring »

三战已经是进行时了 百年未有之大变局的意思就是中国要按既定目标一步步提升 并最终取得三战的胜利 期间肯定受到美欧的各种围追堵截 过去五年的战况来看 双方皆有战损 在拼内力 看谁先倒 现在在慢慢拿出自己的杀手锏 进行代理人战争 已经要到了全面热战的预备期了
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#27 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

greenspring 写了: 2024年 3月 11日 17:09 三战已经是进行时了 百年未有之大变局的意思就是中国要按既定目标一步步提升 并最终取得三战的胜利 期间肯定受到美欧的各种围追堵截 过去五年的战况来看 双方皆有战损 在拼内力 看谁先倒 现在在慢慢拿出自己的杀手锏 进行代理人战争 已经要到了全面热战的预备期了
同意。从川普的贸易战,就标志着美国的精英阶层已经下决心和中国全面对抗了,产能转移,加息,香港的动荡加亚洲金融中心地位的丧失等,全都是"战争"手段。

中国目前看只是一味的防守,还没有出招。就是哈马斯突袭以色列事件,感觉也主要是老毛子是操盘手。

我是不太看好包叔的斗争能力的。当然,他没有立马投降还是要肯定的。
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#28 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

greenspring 写了: 2024年 3月 11日 17:09 三战已经是进行时了 百年未有之大变局的意思就是中国要按既定目标一步步提升 并最终取得三战的胜利 期间肯定受到美欧的各种围追堵截 过去五年的战况来看 双方皆有战损 在拼内力 看谁先倒 现在在慢慢拿出自己的杀手锏 进行代理人战争 已经要到了全面热战的预备期了
中国最大的危险是不是铁板一块,相反,在动荡的条件下,有可能造成油水分离的局面,所以,我老不认为时间在中国一方。
头像
Posthuman1(后人类时代,即将来临)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 467
帖子: 10505
注册时间: 2022年 11月 22日 00:46
来自: 地球

#29 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

soccersucker 写了: 2024年 3月 11日 16:56 出生率断崖式下跌是事实吧?西方国家能考移民维持劳动力人口,就中国的福利制度,这条路也是行不通的,而中国福利制度最大的障碍就是专制制度,就是给每个残疾儿童需要特殊照顾的儿童等提供基本的体面的福利,很多官老爷的退休金都得大幅减少。

都在美国生活过,在这边有个special needs的小孩,和在国内有个同样的小孩,是有怎样的天差地别都清楚。

耗子在美国医闹能讹诈一大笔钱,在中国的话他闹一个试试?
拭目以待吧。人口跟社会形态更相关,专制制度有什么直接联系?乾隆时代,毛时代,不都是被骂专制?人口哪个少了?
青天余一角
白日生狗牙
杀人流血满地红
gogobar
职业作家
职业作家
帖子互动: 17
帖子: 653
注册时间: 2024年 1月 10日 11:08

#30 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 gogobar »

你的世界只有中美吗,今天爆发冲突的两大区域,中东和欧洲都不谈这算什么分析二十年后的世界。纯粹输出情绪而已
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#31 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

Posthuman1 写了: 2024年 3月 11日 17:22 拭目以待吧。人口跟社会形态更相关,专制制度有什么直接联系?乾隆时代,毛时代,不都是被骂专制?人口哪个少了?
如果中国现在女性生一个小孩每月补贴2000,两个5000, 三个10000的话,并且中小学都是每天上学6到8小时,幼儿园基本免费,高中毕业后做个蓝领工作,收入也和大学生差不多,一周最多工作40小时,加班的话给1.5倍或者2倍工资。你说中国的出生率会不会有个小反弹?我认为会的。

中国的现状是,在出生率骤减的情况下,事业单位人员退休金在涨,而对儿童和女性的福利待遇没涨,这就是专制制度下的必然结果。

实际在福利制度比较好的北欧,甚至是美国日本,育儿数量呈现两极化方式,有的要么有三四五个孩子,有的就是一个不生,和中国的普遍的0个或1个的情况和不同,原因就是福利待遇的差别导致的。
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#32 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

gogobar 写了: 2024年 3月 11日 17:49 你的世界只有中美吗,今天爆发冲突的两大区域,中东和欧洲都不谈这算什么分析二十年后的世界。纯粹输出情绪而已
大棋局上,棋手只有几个,棋子却有很多个。
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#33 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

gogobar 写了: 2024年 3月 11日 17:49 你的世界只有中美吗,今天爆发冲突的两大区域,中东和欧洲都不谈这算什么分析二十年后的世界。纯粹输出情绪而已
如标题所言,我是来理性讨论的。军版号称学历水平最高的简中网络社区,博士教授一大堆,我看能不能引出几块通灵宝玉来。
头像
Posthuman1(后人类时代,即将来临)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 467
帖子: 10505
注册时间: 2022年 11月 22日 00:46
来自: 地球

#34 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

soccersucker 写了: 2024年 3月 11日 17:55 如果中国现在女性生一个小孩每月补贴2000,两个5000, 三个10000的话,并且中小学都是每天上学6到8小时,幼儿园基本免费,高中毕业后做个蓝领工作,收入也和大学生差不多,一周最多工作40小时,加班的话给1.5倍或者2倍工资。你说中国的出生率会不会有个小反弹?我认为会的。

中国的现状是,在出生率骤减的情况下,事业单位人员退休金在涨,而对儿童和女性的福利待遇没涨,这就是专制制度下的必然结果。

实际在福利制度比较好的北欧,甚至是美国日本,育儿数量呈现两极化方式,有的要么有三四五个孩子,有的就是一个不生,和中国的普遍的0个或1个的情况和不同,原因就是福利待遇的差别导致的。
靠你说的这种补贴方式,在中国不具有可持续性,在其它地方也不会。
青天余一角
白日生狗牙
杀人流血满地红
头像
soccersucker(骚客杀客)楼主
知名作家
知名作家
帖子互动: 127
帖子: 1139
注册时间: 2022年 10月 4日 13:59

#35 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 soccersucker(骚客杀客)楼主 »

Posthuman1 写了: 2024年 3月 11日 17:58 靠你说的这种补贴方式,在中国不具有可持续性,在其它地方也不会。
北欧的福利制度和经济发展基本实现了双向持续了。这才是社会主义该有的样子。
头像
Posthuman1(后人类时代,即将来临)
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 467
帖子: 10505
注册时间: 2022年 11月 22日 00:46
来自: 地球

#36 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 Posthuman1(后人类时代,即将来临) »

soccersucker 写了: 2024年 3月 11日 18:03 北欧的福利制度和经济发展基本实现了双向持续了。这才是社会主义该有的样子。
“应该”有的样子,不同于实际上的样子。北欧能做的,中国不一定可以。世界上只有一个北欧,家家有本难念的经。一个2700万人的地方,和一个14亿人的地方,不可能采取同样的政策。
青天余一角
白日生狗牙
杀人流血满地红
头像
lasa
论坛元老
论坛元老
lasa 的博客
帖子互动: 504
帖子: 16363
注册时间: 2022年 7月 21日 23:52

#37 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 lasa »

我就问一句
楼主文中这些,哪一条十年前、二十年前不成立?
能倒回去预测过去二十年,十年吗
这点区分度都没有的话,写这些有啥意义
x3 图片 x1 图片
惊回首,离天三尺三
Deepsix
知名作家
知名作家
帖子互动: 71
帖子: 1125
注册时间: 2023年 2月 3日 12:58

#38 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 Deepsix »

中国的优势是人口平均智商高,因此整体抗压能力强。比如新冠,其它国家早炸了,中国可以忍很久。

中国如果无差别的补贴生育,才是取死之道。中国需要的是逼迫211的大学生生育,这样才能保持智商优势。

至于人口问题,短期不会造成危机。首先中国的人口足以承接全世界的工业。其次中国的劳动效率在提高,由于人口智商高,潜力巨大。最后就是机器人,中国的timing比较好,在机器人开始成熟的时候人工成本上来了。这对机器人反而是个促进。

习近平干的很好了,再坚持十年,老一代的卖国精英就退下去了,内部会坚实很多。中国这个民族生于忧患,死于安乐。一个充满敌意的世界可以让中国保持上升,一场战争的胜利可以让民族主义统一思想。

习最大的问题是,不到火烧屁股,不出手。如果中国是小国就完蛋了,但是中国是大国这就未必是坏事。

现在的西方民主社会问题比较大,因为社交媒体时代,暴民的力量太大,让民主从精英的民主走向极端的民粹,社会变得混乱和分裂。反而是中国,政府足够高压,民粹的种子见一个灭一个,社会反而比较平稳,更趋近于精英治国。东升西降很可能是真的。
x3 图片
shuiya
论坛支柱
论坛支柱
帖子互动: 405
帖子: 10949
注册时间: 2023年 3月 24日 00:02

#39 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 shuiya »

lasa 写了: 2024年 3月 11日 18:11 我就问一句
楼主文中这些,哪一条十年前、二十年前不成立?
能倒回去预测过去二十年,十年吗
这点区分度都没有的话,写这些有啥意义
人口崩和产业外移都是过去十年才有的吧
头像
萧武达(shiaovd)
论坛元老
论坛元老
帖子互动: 281
帖子: 19502
注册时间: 2022年 12月 28日 22:39

#40 Re: 来理性预测一下未来20年的世界吧

帖子 萧武达(shiaovd) »

常去中国看看,感受一下。。。
x1 图片
回复

回到 “军事天地(Military)”