对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。
	版主: Softfist
			
		
		
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萨苏出书引用伊藤正德的《帝国陆军史》说日军在华死了78万多,引用《中国慰灵》说日军在关内死了70多万。匿名网络喷子在上图的回帖中造谣,说伊藤正德的《军阀兴亡史》说日军截止1944年在中国伤亡合计79万。查阅下图所示的伊藤正德的《军阀兴亡史》第三卷序言可知,截止到昭和十六年十二月(1941年12月),日军在1937.7卢沟桥事变到1941.12珍珠港事件期间入侵中国的战争(日方称为中国事变)的四年半时间中,战死19万人,伤病95万人。匿名网络喷子造谣的无耻下作可见一斑。这个匿名网络喷子关于黎东方和《中国慰灵》也是造谣。

 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			在网上匿名造谣成本很低,这就是攻击萨苏的家伙们只敢在网上匿名造谣,而不敢堂堂正正以真实身份质疑萨苏的缘故。
			
			
			
						
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
	                                        			
		
		
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								由 GangQin(耶律大师) » 
			
			
			
			
			
			李奇微在老站冒充清华的,到新站一个“塑料饭票”就露馅了
到抓后死硬:我几时说过自己是清华的?隔了两天,又自称清华的
 

 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			adadsk 写了: 2024年 3月 15日 03:40
在网上匿名造谣成本很低,这就是攻击萨苏的家伙们只敢在网上匿名造谣,而不敢堂堂正正以真实身份质疑萨苏的缘故。
 
属实,李奇微为自己冒充清华的解释是

 
		 
				
		
		 
	 
	                
                                    			
		
		
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			adadsk 写了: 2024年 3月 15日 03:40
在网上匿名造谣成本很低,这就是攻击萨苏的家伙们只敢在网上匿名造谣,而不敢堂堂正正以真实身份质疑萨苏的缘故。
 
它就是倭寇的1450,拿钱办事。看看它发帖最积极的几个帖子
中国15座沿海原发氚排放超福岛
萨苏出书,引用了在日本书籍见到的日军在中国战死70多万的数字
新四军没有能消灭日军一个大队
老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团
福岛核电站产生的放射性危害比一万颗原子弹产生的放射性危害还要大
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			这不恰恰证明了萨苏的谎言?伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史。伊藤正德也没有在自己的任何著作中记载过日军在中国关内(不含东北)死亡79万。因为1937.7-1941.12四年零5个月里才死了19万,根本不可能在1941.12-1945.8这短短三年零9个月里又死了60万。
adadsk 写了: 2024年 3月 14日 04:57
 
萨苏出书引用伊藤正德的《帝国陆军史》说日军在华死了78万多,引用《中国慰灵》说日军在关内死了70多万。匿名网络喷子在上图的回帖中造谣,说伊藤正德的《军阀兴亡史》说日军截止1944年在中国伤亡合计79万。查阅下图所示的伊藤正德的《军阀兴亡史》第三卷序言可知,截止到昭和十六年十二月(1941年12月),日军在1937.7卢沟桥事变到1941.12珍珠港事件期间入侵中国的战争(日方称为中国事变)的四年半时间中,战死19万人,伤病95万人。匿名网络喷子造谣的无耻下作可见一斑。这个匿名网络喷子关于黎东方和《中国慰灵》也是造谣。
 
 
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			人家萨苏是正大光明出书并把自己头像印在书里的人。你这种靠在网上匿名造谣来攻击萨苏的阴沟老鼠,造谣被抓现行。你说的话一钱不值。
ridgway 写了: 2024年 3月 15日 10:19
这不恰恰证明了萨苏的谎言?伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史。伊藤正德也没有在自己的任何著作中记载过日军在中国关内(不含东北)死亡79万。因为1937.7-1941.12四年零5个月里才死了19万,根本不可能在1941.12-1945.8这短短三年零9个月里又死了60万。
 
	
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			光明正大的造假也是造假,人民日报还光明正大的说亩产万斤呢。朝鲜还光明正大的说他们才是抗击美军的主力呢。
这不恰恰证明了萨苏的谎言?伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史。伊藤正德也没有在自己的任何著作中记载过日军在中国关内(不含东北)死亡79万。因为1937.7-1941.12四年零5个月里才死了19万,根本不可能在1941.12-1945.8这短短三年零9个月里又死了60万。 
adadsk 写了: 2024年 3月 17日 02:56
人家萨苏是正大光明出书并把自己头像印在书里的人。你这种靠在网上匿名造谣来攻击萨苏的阴沟老鼠,造谣被抓现行。你说的话一钱不值。
 
	
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			ridgway 写了: 2024年 3月 17日 10:54
光明正大的造假也是造假,人民日报还光明正大的说亩产万斤呢。朝鲜还光明正大的说他们才是抗击美军的主力呢。
这不恰恰证明了萨苏的谎言?伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史。伊藤正德也没有在自己的任何著作中记载过日军在中国关内(不含东北)死亡79万。因为1937.7-1941.12四年零5个月里才死了19万,根本不可能在1941.12-1945.8这短短三年零9个月里又死了60万。
 
网络喷子痢疾味撒谎成性。除了一楼贴出来的痢疾味撒谎被抓现行的例子外,现在它还是撒谎被抓现行。比如它这里说”伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史“,可是下图的截图显示,上个月它还在说”伊藤正德写的《帝国陆军史》“。

 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			ridgway 写了: 2024年 3月 17日 10:54
光明正大的造假也是造假,人民日报还光明正大的说亩产万斤呢。朝鲜还光明正大的说他们才是抗击美军的主力呢。
这不恰恰证明了萨苏的谎言?伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史。伊藤正德也没有在自己的任何著作中记载过日军在中国关内(不含东北)死亡79万。因为1937.7-1941.12四年零5个月里才死了19万,根本不可能在1941.12-1945.8这短短三年零9个月里又死了60万。
 
除了你以外没有人说萨苏是谎言,这恰恰证明你是骗子
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			ridgway 写了: 2024年 3月 15日 10:19
这不恰恰证明了萨苏的谎言?伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史。伊藤正德也没有在自己的任何著作中记载过日军在中国关内(不含东北)死亡79万。因为1937.7-1941.12四年零5个月里才死了19万,根本不可能在1941.12-1945.8这短短三年零9个月里又死了60万。
 
1941.12-1945.8这短短三年零9个月里死了60万 完全可能。还可能保守了。
日军向来说谎,避免士气崩溃。
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			伊藤正德没写过帝国陆军史,那是我的笔误。我有错就承认,不像你,明知自己错了,还嘴硬那么久不认错。
adadsk 写了: 2024年 3月 18日 02:56
网络喷子痢疾味撒谎成性。除了一楼贴出来的痢疾味撒谎被抓现行的例子外,现在它还是撒谎被抓现行。比如它这里说”伊藤正德根本没写过什么帝国陆军史“,可是下图的截图显示,上个月它还在说”伊藤正德写的《帝国陆军史》“。
 
 
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			完全不可能,不符合基本历史常识。尤其是1937.7-1941.12前面这4年零5个月才死了19万。后面短短3年多怎么会死60万?
yuzhou 写了: 2024年 3月 18日 03:19
1941.12-1945.8这短短三年零9个月里死了60万 完全可能。还可能保守了。
日军向来说谎,避免士气崩溃。
 
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			说萨苏是谎言的多了去了,公认的萨苏就不是个历史学家,而是个说书的。他写的是三国演义,你不能拿它当三国志。
yuzhou 写了: 2024年 3月 18日 03:08
除了你以外没有人说萨苏是谎言,这恰恰证明你是骗子
 
 
		 
				
		
		 
	 
	                        
                    
                    			
		
		
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			F1450 写了: 2024年 3月 15日 06:47
它就是倭寇的1450,拿钱办事。看看它发帖最积极的几个帖子
中国15座沿海原发氚排放超福岛
萨苏出书,引用了在日本书籍见到的日军在中国战死70多万的数字
新四军没有能消灭日军一个大队
老将李奇微说侵华日军光生病就病死了十个师团
福岛核电站产生的放射性危害比一万颗原子弹产生的放射性危害还要大
 
哈哈哈,这狗逼来本版就是自取其辱。
 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			治史,在很大程度上说,就是去伪存真。去伪,十分艰辛;而作伪,则特别容易。作伪者只需用一晚上的时间杜撰出来的段子,治史者往往用几年甚至几十年的功夫也未必能够给予澄清。
这几十年包括萨苏在内的一大拨著名作家创作的伪史,就是这样。像什么四行仓库
陈树生负弹跳楼、中条山八百冷娃不屈跳黄河、印缅战场活埋1200鬼子俘虏、石牌要塞三个小时白刃战、赵洪文国手使双枪敌后抗战、军统七姐妹不甘被俘自杀殉国等等凭空杜撰的狗血段子,就曾骗得很多人信以为真,甚至骗得很多官媒也加入进来,以讹传讹,造成极其恶劣的传播效果,其流毒至今仍在继续。这样的行径,当然是必须要给予谴责的。
			
			
			
						
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			治史,在很大程度上说,就是去伪存真。去伪,十分艰辛;而作伪,则特别容易。作伪者只需用一晚上的时间杜撰出来的段子,治史者往往用几年甚至几十年的功夫也未必能够给予澄清。
这几十年包括萨苏在内的一大拨著名作家创作的伪史,就是这样。像什么四行仓库
陈树生负弹跳楼、中条山八百冷娃不屈跳黄河、印缅战场活埋1200鬼子俘虏、石牌要塞三个小时白刃战、赵洪文国手使双枪敌后抗战、军统七姐妹不甘被俘自杀殉国等等凭空杜撰的狗血段子,就曾骗得很多人信以为真,甚至骗得很多官媒也加入进来,以讹传讹,造成极其恶劣的传播效果,其流毒至今仍在继续。这样的行径,当然是必须要给予谴责的。
			
			
			
						
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			记得俺还是小屁孩那会儿,在琅邪历史区见过萨苏
先生亲发大作《古罗马化的将军马超》,内容太恶心,请自行百度,在这儿贴个驳文:
    让人作呕的《古罗马化的将军马超
》
  朋友给我发来该帖,这帖流毒甚广,该文作者杜撰论据,颠倒黑白,极尽扯蛋之能事,实在让人恶心,故驳斥之。
  1、作者提到“北大历史系教授孙恭恂”如何联床夜话云云
  然孙恭恂此人,是北师大教史学概论课程,编写初中教材的教授,根本不是研究具体三国魏晋断代史。原帖主漫说跟他睡一宿,就算睡一年也讨论不出个马超的屁来。
  2、文中说“根据汉晋春秋记载,马超的军队战法于中原军队迥然不同,甚至与同为西凉军系的董卓也不同,董卓重骑兵,马超的军队以步兵居多,但是战斗力往往在剽悍的西凉骑兵之上”
  这句话更纯是放屁,臭不可闻。《汉晋春秋》此书是东晋习凿齿写的,该书根本就没有留下评价马超的军队的只言片语。罗马将军马超一帖的作者为了得出哗众取宠的结论,居然不惜捏造史书!这真让人恶心!
  3、关于马超的军阵阐述,纯是捏造。
  文中说马超军善用飞镖,“马超军团不尚弓弩,而擅长使用长标,且以脱手长标为特色,对于密集的曹军往往产生一标连伤数人的杀伤效果(袁阔成的评书曾经吸取过这一点:"西凉小校的飞标带撒手的,嗖,嗖,可怜曹兵一标能穿三四个,象扎蛤蟆一样。")。”
  然则,这根本就不是袁阔成评书有什么体现,而是作者这段描述根本就是脱胎于袁阔成评书,后面的盾牌阵、鱼鳞阵,不过是该文作者硬把罗马人的阵势抄袭来,硬生生安到马超身上罢了。
  4、关于诸部的兵力,也都是扯蛋。
  杨秋等人都是西凉小军阀,部族的渠帅,他们造反时从属韩遂,属于老美打伊拉克,跟着去的什么澳大利亚、意大利之类的国家,二战时候跟着德国的罗马尼亚之类仆从独立势力,根本不是韩遂
    嫡系的手下。具体杨秋等人的兵力,翻遍任何一部史书,压根儿无记载。这是楼主转贴的第四个胡扯之处。
      至于真实史书中关于马超作战的记录,有这么一段:
      得知马超来战,曹军诸多将都说马超前锋的骑兵使用长矛,迅捷勇猛,势不可挡,我等也当选最强的长矛做前锋迎战。曹操说,无妨,敌人长矛厉害,我等可用计叫马超难以运用。
      由此可见马超军队到底擅长的是什么。
      还从来没见过这么垃圾而又这么流传久远的屎文。
      最后,反正是杜撰,我也转个朋友杜撰的过来:
      马超其实没死,后来率部西迁至某处,长久下来,形成了一片马家聚集地。由于汉代管民居街道叫闾里,故此这聚集地也就叫“马里”了,当地乡亲父老饮水思源,彰表马超德行,故名“马德里”。
以上转的这篇不过择要驳之,萨公大作几乎通篇扯淡,真叫人口中有槽,却不知从何吐起。
捎带,俺一直没搞懂萨先生所谓的【马超军团最后的闪光】——马岱
斩陈造一役是啥出处,后经损友提醒,貌似光荣《孔明传
》有这么一出……
既然写的是史论,史料掌握不到位,这是阅读量问题;史料分析不到位,这是能力问题,综合起来就是水平问题,都可恕。然而,为了哗众取宠而编造史料,这就是动机问题,直白点说,就是欺骗。
前科如此,此公在日本闹出骗保,仓皇逃归,俺一点不觉得奇怪,至于现下弄出啥空战“1:32”的“考据”,抑或
@marquis bleu
兄所说的抗联老战士迷之采访,更是顺理成章的事儿。毕竟在历史发明界,萨公才是积年,袁腾飞之流不过后起之秀。
对此公的评价,一言以蔽之:骗子。
而已。
			
			
			
						
						
										
						 
		 
				
		
		 
	 
	                                        			
		
		
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			却偏偏容不下萨苏有些许的瑕疵呢
说白了,还是屁股的问题吧~~~~~~~~~
编辑于 2020-07-31 08:42
杨文理
杨文理
小红书ID:4986128960
360 人赞同了该回答
记得俺还是小屁孩那会儿,在琅邪历史区见过萨苏
先生亲发大作《古罗马化的将军马超》,内容太恶心,请自行百度,在这儿贴个驳文:
    让人作呕的《古罗马化的将军马超
》
  朋友给我发来该帖,这帖流毒甚广,该文作者杜撰论据,颠倒黑白,极尽扯蛋之能事,实在让人恶心,故驳斥之。
  1、作者提到“北大历史系教授孙恭恂”如何联床夜话云云
  然孙恭恂此人,是北师大教史学概论课程,编写初中教材的教授,根本不是研究具体三国魏晋断代史。原帖主漫说跟他睡一宿,就算睡一年也讨论不出个马超的屁来。
  2、文中说“根据汉晋春秋记载,马超的军队战法于中原军队迥然不同,甚至与同为西凉军系的董卓也不同,董卓重骑兵,马超的军队以步兵居多,但是战斗力往往在剽悍的西凉骑兵之上”
  这句话更纯是放屁,臭不可闻。《汉晋春秋》此书是东晋习凿齿写的,该书根本就没有留下评价马超的军队的只言片语。罗马将军马超一帖的作者为了得出哗众取宠的结论,居然不惜捏造史书!这真让人恶心!
  3、关于马超的军阵阐述,纯是捏造。
  文中说马超军善用飞镖,“马超军团不尚弓弩,而擅长使用长标,且以脱手长标为特色,对于密集的曹军往往产生一标连伤数人的杀伤效果(袁阔成的评书曾经吸取过这一点:"西凉小校的飞标带撒手的,嗖,嗖,可怜曹兵一标能穿三四个,象扎蛤蟆一样。")。”
  然则,这根本就不是袁阔成评书有什么体现,而是作者这段描述根本就是脱胎于袁阔成评书,后面的盾牌阵、鱼鳞阵,不过是该文作者硬把罗马人的阵势抄袭来,硬生生安到马超身上罢了。
  4、关于诸部的兵力,也都是扯蛋。
  杨秋等人都是西凉小军阀,部族的渠帅,他们造反时从属韩遂,属于老美打伊拉克,跟着去的什么澳大利亚、意大利之类的国家,二战时候跟着德国的罗马尼亚之类仆从独立势力,根本不是韩遂
    嫡系的手下。具体杨秋等人的兵力,翻遍任何一部史书,压根儿无记载。这是楼主转贴的第四个胡扯之处。
      至于真实史书中关于马超作战的记录,有这么一段:
      得知马超来战,曹军诸多将都说马超前锋的骑兵使用长矛,迅捷勇猛,势不可挡,我等也当选最强的长矛做前锋迎战。曹操说,无妨,敌人长矛厉害,我等可用计叫马超难以运用。
      由此可见马超军队到底擅长的是什么。
      还从来没见过这么垃圾而又这么流传久远的屎文。
      最后,反正是杜撰,我也转个朋友杜撰的过来:
      马超其实没死,后来率部西迁至某处,长久下来,形成了一片马家聚集地。由于汉代管民居街道叫闾里,故此这聚集地也就叫“马里”了,当地乡亲父老饮水思源,彰表马超德行,故名“马德里”。
以上转的这篇不过择要驳之,萨公大作几乎通篇扯淡,真叫人口中有槽,却不知从何吐起。
捎带,俺一直没搞懂萨先生所谓的【马超军团最后的闪光】——马岱
斩陈造一役是啥出处,后经损友提醒,貌似光荣《孔明传
》有这么一出……
既然写的是史论,史料掌握不到位,这是阅读量问题;史料分析不到位,这是能力问题,综合起来就是水平问题,都可恕。然而,为了哗众取宠而编造史料,这就是动机问题,直白点说,就是欺骗。
前科如此,此公在日本闹出骗保,仓皇逃归,俺一点不觉得奇怪,至于现下弄出啥空战“1:32”的“考据”,抑或
@marquis bleu
兄所说的抗联老战士迷之采访,更是顺理成章的事儿。毕竟在历史发明界,萨公才是积年,袁腾飞之流不过后起之秀。
对此公的评价,一言以蔽之:骗子。
而已。