严歌苓：再聊排华与歧视 什么让我们被视为“他者”

[杨和柳]

勇气

在现实中，我们很难有机会见到勇气。对比，只能是从书籍和电影中。

冒险、制度改良。西方人因为人权保障和清晰的规则，他们一直在探索规则和边界，主要界定掌权者的边界。

而我们的文化一直在探讨的是驭民的权术，直到今天的李强和蔡奇，依然如此。

我有时候痛恨左右两派的五毛的原因也在于此。

因为无论左右，彼此指责的都没有跳出共党文化或者说是儒家文化的枷锁。

当然，儒家文化并不是一无是处，不把自己当人，不把别人当人，个个假装，用所谓的卧薪尝胆、装大尾巴狼的方式能够快速翻身，是好事儿。

翻身之后，继续以这种把自己和别人当工具的作风，制度上极致化，只能进入深度内卷，对制度和人的精神建设毫无意义。

[杨和柳]

华人是一个封闭的群体，他们没有融入一点美国主流社会。酒吧，夜场，体育场，音乐会，脱口秀。 这些美国主流文化没有一个华人身影

1.2 从“他者”到主权者的

Poker说得不对，因为华二代的反叛在影视领域还是挺明显的。

华二代其实是以实际行动反抗严歌苓sterotype这种华裔标签的人。

比如荤段子脱口秀写手黄阿丽，她离婚后好像在拉了一帮子亚裔在做编剧，我闲着了有时候会刷个脱口秀，华裔脱口秀段子讲得好的还是挺多的。

可以这么说，在商业、政治、学术领域，土共以钱开路在公关各类华一代和华二代中的成功人士，这批被公关的人，和海外华文媒体的写手还在以土共的家国天下文化之根的叙事方式来影响和洗脑这批人，为自己服务。

在文化领域，华二代的年轻人正在以儒家文化结构的方式从“他者”视角转变。

今天早上看到的消息是Tiktok坚决不卖，如果不能按照要求本土化，Tiktok一旦被美国封禁，是大厦即倒，美国是老大，美国封了，其他国家会跟进的，Tiktok就完了。

土共是历史的尘埃，任何跟土共捆绑的学术和思想乃至技术，注定了昙花一现

[island]

要华人当一个完美的受害群体。

严一把年纪白活了。

[杨和柳]

要华人当一个完美的受害群体。

说难听点，严歌苓是以妾妇之道来审视华人对美国的融入。

包括目前的华右，过重的感恩心。

我认为，目前的黑人运动有其矫枉过正，被民主党选票为目的的利用，但假以时日，黑人的犯罪率会跟其他族裔趋同。

好日子要过几代人，才能洗净基因里的，对华裔来说的饥荒和杀戮，对黑人来说的奴役和鞭打。

[杨和柳]

精神卖淫很传神

好好的，不要学习老赖，三句话不离下三路。如果打算谈正经问题，就别这么说话。这个帖子，我觉得严歌苓谈的是咱们大部分大陆知识分子认知的误区，也是我们跟二代之间冲突的原因

[chace]

同意。 第一代移民对社会上的不公， 歧视更容易忍耐。 觉得好歹比在共党治下强多了。 甚至自己本身就歧视弱势群体。
二代则对歧视更敏感， 也更愿意对社会不公发声。 在华人教会可以看到很多家的父母和子女投票选择完全相反。

好好的，不要学习老赖，三句话不离下三路。如果打算谈正经问题，就别这么说话。这个帖子，我觉得严歌苓谈的是咱们大部分大陆知识分子认知的误区，也是我们跟二代之间冲突的原因

[sugarbabylove]

同意。 第一代移民对社会上的不公， 歧视更容易忍耐。 觉得好歹比在共党治下强多了。 甚至自己本身就歧视弱势群体。
二代则对歧视更敏感， 也更愿意对社会不公发声。 在华人教会可以看到很多家的父母和子女投票选择完全相反。

胡说八道。第一代移民和第二代移民只是在什么是歧视上的维度不同，没有什么是更好或者更不好的。

[冬日暖阳]

因为她的“扶桑”， 她的“老师很美”， 她就是让我欣赏的作者， 其它的都是噪音， 其它的都不重要。

[ferrygao]

排华法案从来没有废除过

[杨和柳]

1.3 北京大妈和美国大爷

跟国内亲朋聊起来，作为外地人在北京多年，其总是对北京人赞不绝口。

很久以前，说上海发啥冰淇凌之类的看人下菜碟的事儿，她说：你知道吧？我们北京人绝对不会这么办事儿。北京人看起来官僚多，但懂理数，懂事儿。有不平，自然有北京大妈站出来。

美国公司里有资历的大佬往往格外谦逊，但也有个别嚣张的取笑无度的。放心，一般会有个美国大爷不动神色地替小年轻怼回去。

一定程度上，能够敢出头儿，为不是自己的利益发声，为公正站台，这是让人可以信赖和敬重的原因。

华人，在美国，有多少人能为他人的不公站出来呢？看见华右post出来嘲笑华左为黑人权益站出来发声的，这些二代们，我还是很佩服的

[杨和柳]

2.1 如何以正确的方式讲述华人故事

我经历和资历有限，大多数认知都来自小说和电影

以刚复习的pulp fiction为例，那个拳击手的金表，这个故事讲得惊心动魄，不能不让人为其动容。Butch,演员是Bruce Willis.

拳击手拿了黑老大的钱应该在第五把输，结果他把人打死了。家里的金表，从太爷爷死于一战，传给爷爷，死于二战，传给爹，死于越南，传给他，他是个孩子在看电视，穷困潦倒，长大了以拳击为生。

其实这就是昆丁为红脖子的控诉，一代人接一代人死于战场，后代成了底层混混，这个国家是否辜负了他的百姓。

反之，我看过的华裔电影，the crazy anise rich，这叫啥玩意儿？哎，别瞧不起我们华人，我们也有有钱人，我对那个片子里对亚裔价值观深感无力。

杨紫琼的无所不能，就是想突出“我们亚裔勤劳、不容易啊”，完全是个疯女人，哪有decent的作风，你看看沙丘2里的Jessica，同为女性，所表现出来的坚韧和powerful，多么不同。

换而言之，亚裔美国电影没有传达出亚裔美国人的品格和品德，吃苦耐劳能忍，不叫品格，只能叫耐力，连grit都算不上。

[杨和柳]

2.2 老外电影里华裔女性的薄弱

老外电影里的亚裔和华裔女性要么就是以隐忍和伏低的弱者形象出现，如果以强者形象出现，大多显得阴毒和不可琢磨。

反观其他女性，还是以pulp fiction为例，昆丁在这个片子里最后亲自扮演一个怕老婆、跟黑帮有接触的家庭妇男，一直穿着睡衣，整个就是一怂大爷。

然而，那是1994年的片子，他当时年轻，对女性满怀爱意，他的镜头下，是各类不同类型女性的美

[杨和柳]

同意。 第一代移民对社会上的不公， 歧视更容易忍耐。 觉得好歹比在共党治下强多了。 甚至自己本身就歧视弱势群体。
二代则对歧视更敏感， 也更愿意对社会不公发声。 在华人教会可以看到很多家的父母和子女投票选择完全相反。

我跟您观点一致。本地受教育长大的二代比我们理解得更深刻。

一代做华左，会被污名化通共或者吃福利。我们真是惨，后面越到选情激烈的时候，泼污水的、打棍子的，越来劲，你要有心理准备。

海华，土共想用来当棍子，老美上下想用来做阶级问题替死鬼，对华裔族群在刻板印象里再加一条不可信赖，unbelievable.

海华内部，经济上以是否成功，是捡菜叶吃福利的，还是高收入的，来划分三六九等，政治上，以挺老川还是挺黑人，再来划分。

严歌苓是呼喊，卖惨式的呼喊，在强者文化里不管用，华裔，力图靠卖惨而来的怜悯、靠上赶着式的谄媚，并不能改变现状。

问题是：1）没有发声渠道。2）有发声渠道的，改变叙事方式。

在飞机上看的the creator，看了半拉子，不吸引我。但在AI的假设中，还是把中国和亚裔设为不守规矩、破坏秩序的假想敌。

我讨厌这种基调。

[Topgolf118]

个人感觉，在这个问题上，杨和柳的思想比严歌苓要深刻的多。

[杨和柳]

严歌苓？ 早年跳舞，后来写作。

你在隔壁不聊天挺正常吗？怎么到这儿犯了啥事儿，被账号冻结？

[杨和柳]

个人感觉，在这个问题上，杨和柳的思想比严歌苓要深刻的多。

我对你我之间互相抬轿子表示景仰，猩猩相嘻，我们就得这样，不然本班左派死亡率太高了。

[sugarbabylove]

黑爷爷笑了

[sugarbabylove]

[Wawa123]

怎么黑了？？

[sugarbabylove]

怎么黑了？？

好几天没洗手吧。