原创:中文的消亡是必然的吗?

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


版主: Softfist

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molen(猛犸象)
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#62 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 molen(猛犸象) »

jump 写了: 2024年 3月 26日 09:59 请问百度百科内容有多少是中文原创的,多少是翻译英文的?我个人不用百度百科,你来说说?
我用的最多的只是察看植物信息和历史类,

感觉没有是翻译的

很多是植物园农学院之类专人所写


我原本同时也用维基google

后来发现百度至少在这两方面好很多,

现在已经不用维基和google了

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molen(猛犸象)
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#63 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 molen(猛犸象) »

还有看图识别植物

百度也比 google 好
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lasa
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#64 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 lasa »

一维二维文字的书写媒介是一样的,读写器官也是一样的
有可比性,同时有数量级差别

没可比性还比个屁
Deepsix 写了: 2024年 3月 26日 09:22 三维的结绳记事信息密度最大。结果使用三维文字的几千万人口的印加帝国被使用一维文字的西班牙用一两百人奸杀。
惊回首,离天三尺三
fangkuuaih
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#65 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 fangkuuaih »

molen 写了: 2024年 3月 26日 10:13 还有看图识别植物

百度也比 google 好
Google lens很不错,没用过百度。
jump(傻蹦)楼主
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#66 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

molen 写了: 2024年 3月 26日 10:13 我用的最多的只是察看植物信息和历史类,

感觉没有是翻译的

很多是植物园农学院之类专人所写


我原本同时也用维基google

后来发现百度至少在这两方面好很多,

现在已经不用维基和google了
我想请问下,你这个结论是不是在研究中国植物和中国历史时得出的 :mrgreen:
;)
molen(猛犸象)
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#67 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 molen(猛犸象) »

jump 写了: 2024年 3月 26日 10:16 我想请问下,你这个结论是不是在研究中国植物和中国历史时得出的 :mrgreen:
汗,搜索的植物图片都是我自己野游拍摄的

你说呢

比如不久前去florida拍摄了几张

至于历史,全世界都看,
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#68 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 wanmeishijie(石昊) »

jump 写了: 2024年 3月 26日 10:01 靠AI翻译的本质是落后,别人有了,还公开了,你才有东西可供翻译。
你扯犊子吧。。。translation早先是靠LSTM做得,并不是transformer
图片
理解了老将是代入狗的视角之后,你就理解了老将
viewtopic.php?t=120513

理解了它们是代入狗的视角之后,它们为什么会嘲笑不愿意当狗的人,以及为什么会害怕想要反抗的人,就都可以理解了:
“放着好好的狗不当” :lol:
jump(傻蹦)楼主
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#69 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

molen 写了: 2024年 3月 26日 10:21 汗,搜索的植物图片都是我自己野游拍摄的

你说呢

比如不久前去florida拍摄了几张

至于历史,全世界都看,
这么说维基百科全世界范围内植物和历史信息不如百度百科?有没有人有不同意见?我不用百度百科,但我很难相信这个结论
;)
Deepsix
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#70 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Deepsix »

Onlymoi 写了: 2024年 3月 26日 08:51 楼主的意思是说中文的以后都得消亡除非学了外语。我正好持相反想法。一个语言是否消亡是看语言是否有活力以及这个语言的文化是否有深厚的文化传承。后者不必说了,就前者而言,近几十年中文的活力爆棚,新生词层出不穷。就这个买买提就发明了不少新词。
中文的活力来自于互联网时代的底层话语权,嗑了药一样的充斥着荷尔蒙。中文正在尝试用性解释这个世界,中文早晚变成一种性语言。
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#71 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Onlymoi(Onlyme) »

fangkuuaih 写了: 2024年 3月 26日 10:07 词汇多是表象,原因是发明的概念多需要更多的词汇来表达。
佛教传入中国,中文词汇暴涨1/3,你能说没用?

非洲土著语词汇少,也满世界卖东西?
词汇多少和满世界卖东西就没有一丝关系。
开个玩笑你当真
Deepsix
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#72 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Deepsix »

Onlymoi 写了: 2024年 3月 26日 09:05 至于语法,语言的发展就是逐步简化语法。古拉丁语比拉丁语复杂,后来的罗曼语比拉丁不知简单了许多。楼主的想法简直是食古不化。

复杂的语法结构如果对交流有帮助那还说的过去,如果是绕脑子,在日常根本不会用。像普鲁斯特故意写的几页纸的句子就是搞一种修辞一种尝试。
中文才烧脑子。application layer 要不断为physical layer 纠错。你看那些mathcount的ABC小朋友,读英文做数学题,又快又好。你要把这些英文题变成中文题,让同样聪明的大陆小朋友做肯定没有这么快。
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#73 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Onlymoi(Onlyme) »

Deepsix 写了: 2024年 3月 26日 10:25 中文的活力来自于互联网时代的底层话语权,嗑了药一样的充斥着荷尔蒙。中文正在尝试用性解释这个世界,中文早晚变成一种性语言。
食色性也。哪里都一样
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#74 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Onlymoi(Onlyme) »

Deepsix 写了: 2024年 3月 26日 10:32 中文才烧脑子。application layer 要不断为physical layer 纠错。你看那些mathcount的ABC小朋友,读英文做数学题,又快又好。你要把这些英文题变成中文题,让同样聪明的大陆小朋友做肯定没有这么快。
abc小朋友本来母语是英语。
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#75 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

molen 写了: 2024年 3月 26日 10:21 汗,搜索的植物图片都是我自己野游拍摄的

你说呢

比如不久前去florida拍摄了几张

至于历史,全世界都看,
维基今天给我看勃艮第,我刚查了下这个比较冷门的非中文英文国家历史知识,维基上中文内容可能是直接翻译的,英文有20篇reference,中文两片。
而百度百科内容更少,reference也只有2篇。

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Burgundy

https://baike.baidu.com/item/勃艮第公国?time ... search_box

对于你说的全世界范围内容,百度百科强于维基百科的说法,不但逻辑上不可信,似乎随手就是一个反例。
;)
Deepsix
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#76 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Deepsix »

jump 写了: 2024年 3月 26日 09:28 以前是这样,但是AI出现并大发展后,英文AI可以辅助低智商英语人群,超越大部分中文高智商人群。中文中没有的知识,英文中有,中文中很少的知识,英文中却介绍的很丰富。
这就是我最担心的。英美最大的优势就是语言。国内的人不愿意承认,更不愿意解决。
Deepsix
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#77 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Deepsix »

Onlymoi 写了: 2024年 3月 26日 09:53 语言学最基本的定义就是字本身不包含内在意义。意义是赋予的。也就是约定俗成的。除了个别例外
中文的每个词汇都有两个意思,一是定义,二是字面的意思。其中字面的意思还会随着字的意思的漂移而漂移。字面的意思会影响定义,比如进化。
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#78 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

Deepsix 写了: 2024年 3月 26日 10:42 这就是我最担心的。英美最大的优势就是语言。国内的人不愿意承认,更不愿意解决。
非不愿也,实不能也。

中国人大一统太久,没有破坏破摔的勇气,真正有能力的也没有当商鞅吴起的牺牲精神,所以以后被奴役几乎是不可避免的。现代社会,国力高度依赖整合。类似二战置之死地而后生的情况,不太可能再发生了。等溃败到小米加步枪再不讲私利,一心为公,却也打不赢星链加火箭了

最近十年的中国精英没有创造出奇迹,现在几乎是不可逆的进程。我认为只是以后当长工,还是包身工的区别。想要分庭抗礼,甚至是取而代之,可能性正在急剧收窄
上次由 jump 在 2024年 3月 26日 10:53 修改。
;)
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#79 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 张三丰(黑白相依) »

语言就是工具,哪个好用就用哪个。别带入国民感情,才能客观看待。
有无相生,难易相成,长短相形,高下相倾,左右相依
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#80 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 Deepsix »

fangkuuaih 写了: 2024年 3月 26日 10:07 词汇多是表象,原因是发明的概念多需要更多的词汇来表达。
佛教传入中国,中文词汇暴涨1/3,你能说没用?

非洲土著语词汇少,也满世界卖东西?
词汇多少和满世界卖东西就没有一丝关系。
中文无法淘汰词汇中的糟粕。西方的类中医概念很容易淘汰,因为有新的概念替代了旧的概念。中文则不同,中医的概念不仅限于这个学科,而且渗透进语言本身,假设中医根本就是错的,也永远无法真的剔除,这些错误概念永远可以影响你。
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#81 Re: 原创:中文的消亡是必然的吗?

帖子 jump(傻蹦)楼主 »

张三丰 写了: 2024年 3月 26日 10:51 语言就是工具,哪个好用就用哪个。别带入国民感情,才能客观看待。
工具工作的时候用,不工作可以不用。语言不论在工作学习娱乐出行,生存的过程中随时要用。

所以语言不是工具,语言有工具性罢了。小学生才会对事物的认知停留在这个层次。
;)
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