湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

对应老买买提的军事天地,观点交锋比较激烈,反驳不留情面,请作好心理准备。因为此版帖子太多,所以新帖不出现在首页新帖列表,防止首页新帖刷屏太快。


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#81 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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wonderstreet 写了: 2024年 5月 5日 16:05 还是房产靠谱。
我家解放后被没收了省城市中心半条街的房产,曾祖父保了条命,文革就是下放,也没咋批斗。80年代落实政策,
在省委的常委楼里分了一套4室2厅的房子作为补偿,我小时候去,叔父指着后面一栋楼说那就是省委书记家
你妈。你们美华不是说中国房子白菜价,负资产吗?现在又说房产靠谱了
yiwu
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#82 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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其实400大洋如果不借给红军,
早就被老蒋强迫换成法币或者金圆券了,
哪里还有机会留到什么文革。

ziganwu 写了: 2024年 5月 5日 21:07 400大洋要留在手上,当年斗地主的时候就被枪毙了,不感谢鳖的救命之恩还敢要4万,刁民太坏,不文革能行吗
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#83 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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NoDinner 写了: 2024年 5月 5日 16:17 一套四合院算一个亿不算过分吧?400块大洋是4000万。麻痹的才给4万就打发了,屁民还不敢放屁
不靠谱。北京的房子也是近十几年才涨起来的。你咋不说400大洋能买几万张彩票呢,每张彩票中一亿,就是几万亿
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#84 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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wonderstreet 写了: 2024年 5月 5日 16:27 我们这一支是大房生的,早早独立了出去了。那套房子回来时是两个太奶奶带着两个叔父住。我们就是偶尔去省委大院小电影院看个电影,尼玛周围都是带长字的领导家属。大一点就不爱去了
你爷爷还有小老婆?厉害,牛逼
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#85 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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swjtuer 写了: 2024年 5月 5日 17:37 用最不值钱的农产品来衡量不科学吧,400大洋可以找齐白石画张画吧
你咋不买几万张彩票呢?这几万张彩票咋不每张都中奖呢
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#86 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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Yesterday 写了: 2024年 5月 5日 18:00 中国大陆的土地都是共产党的,原来都是老百姓的,那么问题来了,这些土地老百姓为什么都丢了呢?
你妈逼,谁跟你说土地都是共产党的?你妈逼是不是也是党的。9000万党员一块操你妈逼
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#87 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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_notalandlord 写了: 2024年 5月 5日 23:42 当年的400大洋确实只相当于2020年的4万RMB。 但没算利息。如果年息算1%, 这么多年利滚利下来也超过2亿元了。
你妈。你数学真好。年利率 1%。利滚利一百年,连本带息是2.7倍。 你麻痹的2亿元
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#88 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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简单点算,400大洋,每年5%, 95年翻100倍,就是今天的四万大洋
今天已经不用大洋了,就按银子价格算,那就是每块150元,总共就是600万
将军们觉得这个合理吗
当然这个估值跟实际利率的设定关系极大
但是,
要从法律上说呢,因为没有写利息,还四万也是合法的,我们这里不考虑合情合理那些
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#89 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

帖子 kuku(小黄猫) »

至于当年红军是不是这么礼貌,哥听说的完全相反
拿着枪来借钱,敢不借?
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#90 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

帖子 Yesterday »

翻墙五毛 写了: 2024年 5月 5日 23:58 你妈逼,谁跟你说土地都是共产党的?你妈逼是不是也是党的。9000万党员一块操你妈逼
你先看看你妈有没有生殖器吧,天天惦记着你妈的生殖器
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#91 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

帖子 _notalandlord(少量土地出租) »

midlander 写了: 2024年 5月 5日 23:49 你数学不行啊

就算一百年了,

40000*1.01^100=40000*2.7=十万
算成1.1了,体育老师教的数学
不欢迎老/小逼将跟贴,回贴!老/小逼将出言不逊死全家!
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#92 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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红一军团什么时候到过孝感?
诺华老药工 写了: 2024年 5月 5日 19:41 雪中送炭

1927年,原本在中国大地上如火如荼的“国民大革命”遭受了重创。蒋介石、汪精卫先后背叛革命,向屠刀对准了曾经与国民党合作的共产党人。一时间,全国各地出现了捕杀共产党人的 血腥风暴。此时,中国共产党 痛定思痛,决定走独立武装反抗的道路,自主完成中国革命的任务。因此,在同年,南昌起义、秋收起义先后发动,红军登上了历史舞台。然而,红军的存在遭到了国民党反动派的强烈敌视,他们用尽一些手段封锁红军的物资补给,试图将红军围剿于萌芽阶段。1929年,红一军团在转战南方的时候路过了湖北孝感的村落,此时他们缺粮少药,处境十分艰难。但当地的村民在见到红军 秋毫无犯、绝不拿群众一针一线的严明纪律后,纷纷自发地为红军雪中送炭,有钱出钱,有粮送粮。

而杨长银是当地的一个 开明地主,家庭条件富裕。红军到来后,得知他在村子里乐善好施、名声极佳后,便没有影响他的生活,选择默默路过。但杨长银对红军的革命精神十分敬佩,他从仓库里拿出了400块大洋,特意资助红军的斗争。负责收钱的人是红一军团一分队队长涂杏。他对于杨长银的资助十分意外,一开始是并没有收下的。但杨长银的态度 十分坚定,最终,涂杏便给杨长银写下了400大洋的红军欠条,以示红军 有借有还的态度。

特殊的欠条

对于家庭富裕的杨长银来说,400大洋虽然是一笔不小的数字,但送给红军,就没有要回来的道理。因此那张特殊的欠条也就被杨长银当做了一份历史纪念,认真地 保存了起来,并没有去和红军要账的想法。而红一军团那里的作战任务也很重,并没有办法在湖北孝感多做停留。在国民党大军围攻苏区时,红一军团便挥师南下,参加了 反围剿战役。

再后面的历史其实大家都很熟悉,红军虽然赢得了前四次反围剿战役的胜利,但在第五次反围剿时,终究还是由于敌众我寡,被迫放弃苏区,红军主力踏上了 漫漫长征之路。这样一来,红军和杨长银的联系,也就 中断了十多年。直到解放战争时期,解放军势如破竹地解放了全国,杨长银才再度见到了这支立足于中国革命、不忘初心的军队。杨长银去世后,他的儿子也继承了这条 特殊的欠条,并把它视作自家曾为革命出力的光荣象征。后来杨长银的儿子也逐渐年事渐高,在临终前,他也拿出了这份保存完好的欠条,要自己的儿子杨明荣认真保管。这张见证了历史的欠条,就这样在祖孙三代人手中继承了下来。小盒子存放欠条,平时绝不打开。然而,在经历了近一个世纪的风风雨雨后,原本家大业大的杨家却已经 泯然众人,甚至生活略显窘迫。

历史的回报

在中国有一句俗语: “富不过三代”,可见家族财富的传承本就是十分罕见的事情。杨明荣就面临着这样的窘境,虽然祖父曾是当地的富裕地主,但到了自己这一辈,反而生活水平被别人远远拉开了,有时候甚至连吃饭都十分困难。在某一天再度遭到生活痛击后,杨明荣想起了那张跨越90年之久的欠条。按照欠条所写,自己祖父借给了红军400大洋,不知道放到今天,这笔钱还能不能用来帮家庭 渡过难关?有了这个想法后,杨明荣尝试性地带着欠条来到了湖北孝感的民政部,并自己祖父借钱的来龙去脉告知了工作人员。

对于这种事情,当时的工作人员也是头一回遇见,但那张欠条的成色和老人的叙述都对得上,于是,当地有关部门的领导特意出面,将欠条送到了文物专家那里进行鉴定,毕竟这是 百年之久的“文物”了。最终专家认同了杨明荣的说法,并结合 史实背景,判断出了借钱的应该就是红一军团。于是,领导向杨明荣表示,当地政府必然是会兑现这笔钱的。不过,当年的400大洋,究竟应该在一个世纪后的今天偿还多少呢?

按照专家的意见,孝感政府向杨明荣支付了 4万人民币的“历史欠款”,让这笔跨越了近一个世纪的欠条有了着落。从这件事情可以看出,中国共产党人是对历史负责的,无论多久之前的历史账,共产党人都会秉承实事求是的原则进行处理。
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#93 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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woaibainiu 写了: 2024年 5月 5日 13:50 400大洋,当时在北京可以买几十栋四合院。。

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“奸黄陂,狡孝感,又奸又狡是汉川”

显然是九头鸟刁民伙同九头鸟地方贪官骗钱
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#94 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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woaibainiu 写了: 2024年 5月 5日 13:50 400大洋,当时在北京可以买几十栋四合院。。

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“红一师”是毛泽东1933年6月在江西省永丰县藤田镇(藤田整编)亲手创建,并从井冈山上走出来的英雄部队。北京军区第65集团军“红一师”的前身是中国工农红军第一方面军第一军团第一师,战争年代曾孕育出“大渡河十七勇士”、“狼牙山五壮士”等一批英模典型。伴随着我军从无到有、从弱到强的发展历史,她从战火硝烟中一路走来,历经多次调整改编,成为雄踞塞外的北京军区某摩托化步兵师。

当地市委书记如果联系北京65集团军和中央党校,提出联合赔偿金额,把借条赎回来,放博物馆或党校,起到的效果,比还400万还大,对共产党的信誉和民众的信心极大提高。除非共产党以后不打算跟老百姓借钱
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#95 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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ziyan 写了: 2024年 5月 6日 02:40 “红一师”是毛泽东1933年6月在江西省永丰县藤田镇(藤田整编)亲手创建,并从井冈山上走出来的英雄部队。北京军区第65集团军“红一师”的前身是中国工农红军第一方面军第一军团第一师,战争年代曾孕育出“大渡河十七勇士”、“狼牙山五壮士”等一批英模典型。伴随着我军从无到有、从弱到强的发展历史,她从战火硝烟中一路走来,历经多次调整改编,成为雄踞塞外的北京军区某摩托化步兵师。

当地市委书记如果联系北京65集团军和中央党校,提出联合赔偿金额,把借条赎回来,放博物馆或党校,起到的效果,比还400万还大,对共产党的信誉和民众的信心极大提高。除非共产党以后不打算跟老百姓借钱
现在借钱就是发行国库券么
而且还有更好的办法
征税
印钱
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#96 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

帖子 xiaoju(可爱的龙猫) »

共产党找老百姓借钱怎么可能盖个人印章,从古到今必然盖的是公家印章
ziyan 写了: 2024年 5月 6日 02:40 “红一师”是毛泽东1933年6月在江西省永丰县藤田镇(藤田整编)亲手创建,并从井冈山上走出来的英雄部队。北京军区第65集团军“红一师”的前身是中国工农红军第一方面军第一军团第一师,战争年代曾孕育出“大渡河十七勇士”、“狼牙山五壮士”等一批英模典型。伴随着我军从无到有、从弱到强的发展历史,她从战火硝烟中一路走来,历经多次调整改编,成为雄踞塞外的北京军区某摩托化步兵师。

当地市委书记如果联系北京65集团军和中央党校,提出联合赔偿金额,把借条赎回来,放博物馆或党校,起到的效果,比还400万还大,对共产党的信誉和民众的信心极大提高。除非共产党以后不打算跟老百姓借钱
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#97 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

帖子 yiwu »

不是老毛的这个“红一师”,这个1933年才成立,也没到湖北活动。
你看他欠条上写的是: 红一军第一师第七大队孝感县特务营第一分队.
这里指的应该是鄂豫皖边的红一军第一师,师长是徐向前。
问题来了,这个孝感县特务营并不属于 红一军第一师序列。

http://zhengxie.xiaonan.gov.cn/?Article123/2031.html
孝感官方文史资料记载:
1929年4月2日,省委召开了黄安、黄陂、麻城、孝感四县县委和红二十一师党委的“五委”联席会议。
会议决定成立鄂东北特委......。会后,鄂东北特委为了加强孝感县的武装力量,派方思法带三十余人枪同徐宝珊一起来到小河溪,
传达了“五委”联席会议的精神,决定以方思法带来的武装为基础,
抽调部分赤卫军骨干组建了孝感中心县委特务营......

可以看出,这个孝感中心县委特务营根本不是 红一军第一师的,而是鄂东北特委创建的赤卫队类型的地方游击武装。
因此这张欠条是伪造的可能性极大。
这个老农是孝感本地人,自然听说过当地的游击队“孝感县特务营”,但他一知半解,对红军的历史变革又不懂,
就自作聪明的在欠条上写了个“红一军第一师", 结果反而露出了马脚。

https://wenku.baidu.com/view/1c615330b4 ... 1%E8%90%A5
这份”孝感为红军建设输送军事力量纪实“详细列出了孝感向红军输送人员的历史资料,
里面也压根没有什么” 红一军第一师第七大队孝感县特务营“,
进一步证明了那张欠条属于伪造。
ziyan 写了: 2024年 5月 6日 02:40 “红一师”是毛泽东1933年6月在江西省永丰县藤田镇(藤田整编)亲手创建,并从井冈山上走出来的英雄部队。北京军区第65集团军“红一师”的前身是中国工农红军第一方面军第一军团第一师,战争年代曾孕育出“大渡河十七勇士”、“狼牙山五壮士”等一批英模典型。伴随着我军从无到有、从弱到强的发展历史,她从战火硝烟中一路走来,历经多次调整改编,成为雄踞塞外的北京军区某摩托化步兵师。

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#98 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

帖子 曾经5段 »

这个网站下流话, 脏话太多, 没有任何管理? 看来要少来, 没人愿意呆在粪坑里
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#99 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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_notalandlord 写了: 2024年 5月 5日 14:01 查了一下,1930年一块银元能买20斤左右大米,4-5斤猪肉。还四万块钱大致是是合理的。
显然不合理。当年的猪肉算很昂贵的视频。类似于手机刚出来贵的要命,现在飞入寻常百姓家,生产力的提高使猪肉贬值了
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#100 Re: 湖北老农杨明荣拿出红军400大洋欠条,政府归还4万

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