质疑 阿波罗登月 《2》

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版主: Softfist

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ccmath
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#172 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 ccmath »

洪波艺高人胆大

但是连续上去好几班,是不是太浪费宝贵的洪波人才


keyrock 写了: 2024年 5月 23日 12:07 能出现意外的地方多了,速度控制,或者角度控制,或者点火时机有一丁点查错就找不到对方了

100公里的距离,对8000公里速度的环绕火箭,也就半分钟多一点的时间

发生意外就没有足够燃料再对接,都死在太空了,谁这么设计系统的
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cover
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#173 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 cover »

美帝对接是破釜沉舟,只需要一次成功,否则就去死

找不到对方,没有雷达指引,再次定位到对方,并把位置调整到合适对接,燃料肯定不够
lgw
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#174 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 lgw »

cover 写了: 2024年 5月 23日 12:27 美帝对接是破釜沉舟,只需要一次成功,否则就去死

找不到对方,没有雷达指引,再次定位到对方,并把位置调整到合适对接,燃料肯定不够
什么破釜沉舟。

不都说了,看见指令舱从地平线生气才起飞,起飞到轨道正好接近。

本身登月舱也有雷达,按照实现算好的时间点火就可以。登月舱点火三次调整就到位了,然后手动对接。
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#175 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 windy(文帝) »

100公里的距离,对8000公里速度的环绕火箭,也就半分钟多一点的时间

从这句话就看出你缺乏基本的常识。我说了多少遍了,对在天上绕月飞行的物体,对地面观察的最重要的是角速度。指挥舱绕一圈差不多2小时,一分钟1.5度,对地面来说有足够的容错空间
keyrock 写了: 2024年 5月 23日 12:07 能出现意外的地方多了,速度控制,或者角度控制,或者点火时机有一丁点查错就找不到对方了

100公里的距离,对8000公里速度的环绕火箭,也就半分钟多一点的时间

发生意外就没有足够燃料再对接,都死在太空了,谁这么设计系统的
geejay
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#176 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 geejay »

lgw 写了: 2024年 5月 23日 11:20 接近时当然要手工,需要考虑光照因素。

里面肯定不会说登月舱有高度计可以确认高度,因为那个没意思,但这说明阿波罗没高度计?

那视频里没说宇航员吃什么喝什么吧,是不是意味着宇航员那几天都在饿肚子。

没提雷达就是没雷达?看见指挥舱在地平面升起再起飞,测距雷达够用了。

逻辑是个好东西,最好学一学
既然你逻辑这么好,不如去我的帖子里面看看?欢迎指正。
viewtopic.php?p=3419373#p3419373
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#177 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 windy(文帝) »

你真的很有自信。你的逻辑荒唐得都不值一博。
geejay 写了: 2024年 5月 23日 12:54 既然你逻辑这么好,不如去我的帖子里面看看?欢迎指正。
viewtopic.php?p=3419373#p3419373
keyrock
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#178 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 keyrock »

windy 写了: 2024年 5月 23日 12:53 100公里的距离,对8000公里速度的环绕火箭,也就半分钟多一点的时间

从这句话就看出你缺乏基本的常识。我说了多少遍了,对在天上绕月飞行的物体,对地面观察的最重要的是角速度。指挥舱绕一圈差不多2小时,一分钟1.5度,对地面来说有足够的容错空间
月面起飞的时候有啥角速度,对方在天上8000公里飞,点火时机就是第一个变数

之后是椭圆形轨道逼近,又不是双方以同样速度绕圈,如果速度快,飞过了,或者速度慢,飞丢了,都完蛋了
fangkuuaih
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#179 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 fangkuuaih »

keyrock 写了: 2024年 5月 23日 10:57 你自己智商低,还说别人问题是错的

在里面飞,用椭圆逼近外面的圆,速度不一样,稍微有点意外,和速度或者椭圆角度控制不好,对方就找不到了

100公里视距,在超过一万公里的轨道上和8000公里每小时的速度上,就是只能允许极小的波动范围
阿波罗指挥仓的速度是5700公路每小时。刚查过。
geejay
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#180 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 geejay »

windy 写了: 2024年 5月 23日 12:58 你真的很有自信。你的逻辑荒唐得都不值一博。
愿闻其详。不然我就认为你是不敢来辩。目前为止,我没有看到有力的反驳。
keyrock
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#181 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 keyrock »

fangkuuaih 写了: 2024年 5月 23日 12:59 阿波罗指挥仓的速度是5700公路每小时。刚查过。
没差多少,起飞也不是一下达到最高速度

椭圆逼近的弧度差一丁点,就飞歪了,对方就找不到了
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#182 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 windy(文帝) »

你还没明白啊。关键是登月舱和指挥舱之间得相对位置。这个相对位置有两个变量,一个是相对高度,一个是相对角度。这两都为0就接上了。整个对接过程就是控制这两变量。登月舱点火时间必须保证指挥舱在头上某一位置,这有个窗口,窗口大小决定于角速度。起飞以后登月舱实际是跟在指挥舱后面飞,角速度比指挥舱稍快(虽然速度稍慢,但轨道低),到角度和高度差别到一定程度就点火到更高轨道。点火的时间,角度,持续时间都和两者相对位置有关。两者的相对高度和相对角度都在逐渐减小。
keyrock 写了: 2024年 5月 23日 12:58 月面起飞的时候有啥角速度,对方在天上8000公里飞,点火时机就是第一个变数

之后是椭圆形轨道逼近,又不是双方以同样速度绕圈,如果速度快,飞过了,或者速度慢,飞丢了,都完蛋了
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#183 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 windy(文帝) »

差多少会找不到,你算了吗?还是拍脑袋想象的?
keyrock 写了: 2024年 5月 23日 13:04 没差多少,起飞也不是一下达到最高速度

椭圆逼近的弧度差一丁点,就飞歪了,对方就找不到了
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#184 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 keyrock »

windy 写了: 2024年 5月 23日 13:04 你还没明白啊。关键是登月舱和指挥舱之间得相对位置。这个相对位置有两个变量,一个是相对高度,一个是相对角度。这两都为0就接上了。整个对接过程就是控制这两变量。登月舱点火时间必须保证指挥舱在头上某一位置,这有个窗口,窗口大小决定于角速度。起飞以后登月舱实际是跟在指挥舱后面飞,角速度比指挥舱稍快(虽然速度稍慢,但轨道低),到角度和高度差别到一定程度就点火到更高轨道。点火的时间,角度,持续时间都和两者相对位置有关。两者的相对高度和相对角度都在逐渐减小。
你这就是PPT对接理论

高速运动火箭速度和角度这么好控制?

如果能像汽车一样控制,就是外星人的宇宙飞船,没有对接问题了

如果能像汽车一样随便转弯,地球对接不会错过一次,下一次要几天以后了
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#185 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 keyrock »

windy 写了: 2024年 5月 23日 13:05 差多少会找不到,你算了吗?还是拍脑袋想象的?
发射时间精确到秒 错过能耗更大

  新京报:神舟十二号选择了北京时间17日上午9时22分27秒点火发射,发射时间已经精确到秒,这个时间是如何确定的?

  焦维新:之所以选择这个时间发射,是因为这个时间有利于载人飞船与天和核心舱的快速交会对接。天和核心舱大概在390km高度,以42度的轨道倾角绕地球旋转。地球本身也是由西往东转动,一天转动360度,一个小时就往东转动15度。

  当空间站核心舱的轨道正好经过酒泉卫星发射中心的时候,就是火箭发射倒计时的顶点。这时候点火,可以保证新发射的航天器的轨道倾角、轨道平面,都非常接近天和核心舱的数据。如果两个航天器在同一轨道平面上,只是高度不同,修正就比较容易。如果在不同的圆上转,调整到同一轨道平面,会花费很多燃料和时间。所以现在基本就是零发射窗口,是准时的。并不是说错过这个时间点就不能发射,但确实会产生更大消耗。
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#186 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 keyrock »

中国空间站对接精确到秒,就是为了减少调整轨道平面在一起的能耗

美国对接对轨道平面的事情,TMD一个字都不说,看着就是假的,PPT对接
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#187 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 windy(文帝) »

并不是说错过这个时间点就不能发射,但确实会产生更大消耗。

这是你帖子里说的吧。只要有足够的燃料冗余,这个窗口没有那么小
keyrock 写了: 2024年 5月 23日 13:26 中国空间站对接精确到秒,就是为了减少调整轨道平面在一起的能耗

美国对接对轨道平面的事情,TMD一个字都不说,看着就是假的,PPT对接
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#188 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 keyrock »

windy 写了: 2024年 5月 23日 13:40 并不是说错过这个时间点就不能发射,但确实会产生更大消耗。

这是你帖子里说的吧。只要有足够的燃料冗余,这个窗口没有那么小
神州空间站对接,空间站轨道固定,时间是算出来的

神州的火箭燃料是很多的

月球哪里去算这个发射时机,根本也没有雷达测轨道,而且登月火箭带的燃料是很少的

调整到一个平面,必须是发射不久之后就得完成,因为火箭不像汽车,没法随意转弯,接近再去调平面肯定来不及

月球上根本无法精确知道对方平面在哪里,需要雷达远程定位才行,把这个因素考虑进去,阿波罗载人登月返回对接就是假的,拿那个美国对接理论视频比较,也是这个结论
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#189 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 windy(文帝) »

现在技术发达了,可以用同样发射能力带回更多的东西。但不代表以前没有那么好的技术时做不到。当时的发射能力
就像现代的战斗机能用静不稳定设计加计算机辅助控制达到更高的机动性。但以前没有计算机辅助控制的时候飞机也能飞,只不过手动控制不能用静不稳定设计而已。

现在的土星5号仍然是除苏联能源号外最大的火箭。没有人怀疑土星5号是假的吧?
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#190 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 windy(文帝) »

神州的火箭燃料比得上土星5号?

指挥舱就在头顶飞过,朝着指挥舱的方向飞不就在一个平面了吗?什么叫不知道对方平面在哪里?这两个平面本来也不会要求完全一致,也不可能完全一致。只要在误差允许范围能就行了。就像你射天上的飞机,向左或向右偏2-3度有什么关系?下一次调整的时候往反方向偏一点不就行了。
keyrock 写了: 2024年 5月 23日 13:49 神州空间站对接,空间站轨道固定,时间是算出来的

神州的火箭燃料是很多的

月球哪里去算这个发射时机,根本也没有雷达测轨道,而且登月火箭带的燃料是很少的

调整到一个平面,必须是发射不久之后就得完成,因为火箭不像汽车,没法随意转弯,接近再去调平面肯定来不及

月球上根本无法精确知道对方平面在哪里,需要雷达远程定位才行,把这个因素考虑进去,阿波罗载人登月返回对接就是假的,拿那个美国对接理论视频比较,也是这个结论
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#191 Re: 质疑 阿波罗登月 《2》

帖子 geejay »

windy 写了: 2024年 5月 23日 12:58 你真的很有自信。你的逻辑荒唐得都不值一博。
不敢来辩论了?只剩下空洞的指责。
随时欢迎来辩。
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上次由 geejay 在 2024年 5月 23日 16:31 修改。
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