丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

版主: CaravelTheMatrixmolen

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wxmwrkhp(教授)楼主
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#1 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 wxmwrkhp(教授)楼主 »

白痴丘成桐说:
假如我们承认逻辑是真理,所有的科学里,只有数学完全符合逻辑。
之前丘成桐说过“数学是真理”

丘成桐用“逻辑是真理(大前提),数学完全符合逻辑(小前提),所以,数学是真理(结论)”的三段论来证明。
图片

第一,丘成桐将数学这个“子项”从“科学”这个“母项”里划分出来,即数学是科学的一个分支。这就违反了逻辑划分的原则“划分应该按照层次进行”。
人们通常把“科学”这个上位的属概念(母项)划分为下位的种概念(子项):
1,自然科学。2,社会科学。
数学被包含在“自然科学”中,例如还有化学、物理学、....等。
逻辑学是包含在社会科学中。
社会科学所涵盖的学科主要就是,哲学、政治学、经济学、管理学、法学、社会学、心理学、教育学、伦理学、文学、美学、艺术学、逻辑学、语言学、史学、地理学、军事学、人类学、考古学、民俗学、新闻学、传播学在内的22门社会学科。
逻辑学是一门接近成熟的学科,也在不断自我否定过程中逐步认识真理,接近真理。
当然,丘成桐用了“假如”。
第二,用一门学科“逻辑学”作为参照,说明另外一门学科“数学”与之不矛盾。这是可以的。
但是,不能用“数学是真理”和“逻辑学是真理”,“所以它们都是真理”来刻画-描述-解释。
因为:
这里的数学和逻辑学是作为“学科”来理解的。
“真理”不是“学科”,而是更加大的“范畴”。
真理是客观事物在人们头脑中的正确反映。

第三,当你在解释过程中使用了“语言”,这就涉及到语言学,必须符合语法规则。
不能将数学和逻辑“等价真理”或者完全符合真理。

第四,数学作为一门学科的话,并不完全符合逻辑,它存在许许多多的逻辑矛盾至今无法解决,今后也可能无法在逻辑上无法解决,因为,逻辑的层次(例如高阶逻辑)超出了人类可以理解的能力,主要是数学的动态层次,例如无穷多个变化率的变化率。

第五,“符合”一词是模糊概念,什么叫符合?多大程度符合?“完全符合是不可能的”,只能是符合某些属性,符合一定范围的逻辑规律。

第六,人类对未知事物的认识过程是无穷无尽的,只有浅薄狂妄愚昧无知的白痴才会认为自己是天才。
nk
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#2 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 nk »

wxmwrkhp 写了: 2024年 5月 24日 07:34 白痴丘成桐说:
假如我们承认逻辑是真理,所有的科学里,只有数学完全符合逻辑
之前丘成桐说过“数学是真理”

丘成桐用“逻辑是真理(大前提),数学完全符合逻辑(小前提),所以,数学是真理(结论)”的三段论来证明。
图片

第一,丘成桐将数学这个“子项”从“科学”这个“母项”里划分出来,即数学是科学的一个分支。这就违反了逻辑划分的原则“划分应该按照层次进行”。
人们通常把“科学”这个上位的属概念(母项)划分为下位的种概念(子项):
1,自然科学。2,社会科学。
数学被包含在“自然科学”中,例如还有化学、物理学、....等。
逻辑学是包含在社会科学中。
社会科学所涵盖的学科主要就是,哲学、政治学、经济学、管理学、法学、社会学、心理学、教育学、伦理学、文学、美学、艺术学、逻辑学、语言学、史学、地理学、军事学、人类学、考古学、民俗学、新闻学、传播学在内的22门社会学科。
逻辑学是一门接近成熟的学科,也在不断自我否定过程中逐步认识真理,接近真理。
当然,丘成桐用了“假如”。
第二,用一门学科“逻辑学”作为参照,说明另外一门学科“数学”与之不矛盾。这是可以的。
但是,不能用“数学是真理”和“逻辑学是真理”,“所以它们都是真理”来刻画-描述-解释。
因为:
这里的数学和逻辑学是作为“学科”来理解的。
“真理”不是“学科”,而是更加大的“范畴”。
真理是客观事物在人们头脑中的正确反映。

第三,当你在解释过程中使用了“语言”,这就涉及到语言学,必须符合语法规则。
不能将数学和逻辑“等价真理”或者完全符合真理。

第四,数学作为一门学科的话,并不完全符合逻辑,它存在许许多多的逻辑矛盾至今无法解决,今后也可能无法在逻辑上无法解决,因为,逻辑的层次(例如高阶逻辑)超出了人类可以理解的能力,主要是数学的动态层次,例如无穷多个变化率的变化率。

第五,“符合”一词是模糊概念,什么叫符合?多大程度符合?“完全符合是不可能的”,只能是符合某些属性,符合一定范围的逻辑规律。

第六,人类对未知事物的认识过程是无穷无尽的,只有浅薄狂妄愚昧无知的白痴才会认为自己是天才。
丘成桐说这一句话的逻辑一点都没有问题。他的问题应该是那个大前提”逻辑是真理“是不一定对的。
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#3 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 shepherd17(DRNA) »

现在一般认为数学既不是自然科学也不是社会科学,它和逻辑学、理论计算机科学一起归属于第三类:形式科学。

现代科学可划分为3大分支:
1,自然科学(物理学、化学、生物科学等),它研究物质世界。
2,社会科学(经济学、心理学、社会学等),它研究个体和社会。
3,形式科学(逻辑学、数学、理论计算机科学等),它基于一系列不证自明的公理和推理规则研究抽象概念。

Modern science is typically divided into three major branches: the natural sciences (e.g., physics, chemistry, and biology), which study the physical world; the social sciences (e.g., economics, psychology, and sociology), which study individuals and societies; and the formal sciences (e.g., logic, mathematics, and theoretical computer science), which study formal systems, governed by axioms and rules.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science
上次由 shepherd17 在 2024年 5月 24日 08:57 修改。
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#4 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 wxmwrkhp(教授)楼主 »

数学是研究数量、结构、变化、空间以及信息等概念的一门学科。
一门学科在运行过程中,总是在错误与正确之间,否定之否定,逐步淘汰错误,逐步接近真理。


真理是“客观现实与主观意识一致的理论或者判断”。意思是客观事物及其规律在人的头脑中的正确反映。

不能说“数学就是真理”。正如不能说“医学-化学-物理学-农学.....是真理”一样。
数学是人类对事物的抽象结构与模式进行严格描述、推导的一种通用手段。
手段是达到目的或者达到认识事务的方法,方法只有是否对路-是否正确-或者低级高级之分。
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wxmwrkhp(教授)楼主
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#5 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 wxmwrkhp(教授)楼主 »

手段是过程,是工具;而真理是一种结论,是目的,是终点。
两者是不同的,手段是认识的线,真理是认识的点。
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#6 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 萧武达(shiaovd) »

看来大人物,小人物,都需要先弄清楚定义
否则就是鸡同鸭讲,本例,就是请先定义什么是科学?什么又是真理?
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#7 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 萧武达(shiaovd) »

按土工的定义
真理是客观事物及其规律在人的头脑中的正确反映 - 辣妈数学就不是真理

科学是系统性的知识体系,它积累、组织并可检验有关于万物的解释、预测。 科学强调预测结果的具体性、可证伪性。= 那么数学也不是科学,
所谓的“社会科学”既不是科学,也不是真理

逻辑是一种思维体系, 神学是另一种思维体系, 数学是建立在公设基础上的逻辑体系 - 和科学及真理都没有关系

还有其它定义吗?
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#8 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 hci(海螺子) »

心理学是自然科学,属于生物学的大类。心理所在中科院,不在社科院。

当然,被蜜柚改造过的心理学,现在越来越社会科学化了,倒是真的。
shepherd17 写了: 2024年 5月 24日 08:45 现在一般认为数学既不是自然科学也不是社会科学,它和逻辑学、理论计算机科学一起归属于第三类:形式科学。

现代科学可划分为3大分支:
1,自然科学(物理学、化学、生物科学等),它研究物质世界。
2,社会科学(经济学、心理学、社会学等),它研究个体和社会。
3,形式科学(逻辑学、数学、理论计算机科学等),它基于一系列不证自明的公理和推理规则研究抽象概念。

Modern science is typically divided into three major branches: the natural sciences (e.g., physics, chemistry, and biology), which study the physical world; the social sciences (e.g., economics, psychology, and sociology), which study individuals and societies; and the formal sciences (e.g., logic, mathematics, and theoretical computer science), which study formal systems, governed by axioms and rules.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Science
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#9 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 shepherd17(DRNA) »

hci 写了: 2024年 5月 24日 14:51 心理学是自然科学,属于生物学的大类。心理所在中科院,不在社科院。

当然,被蜜柚改造过的心理学,现在越来越社会科学化了,倒是真的。
心理学研究思维和行为,它既有侧重于生物机制或神经基础、也有侧重于人与环境尤其是社会环境相互关系的。因此心理学有的分支可以归为自然科学,也有的分支则属于社会科学,还有相当大一部分属于交叉科学。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychology
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#10 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 vitro »

这就是mind-body problem。hci估计是以下这派的。比如他把以下这个meeting-point归为物理的,即元神-天外高等生物。
还要hci来讲讲为何是蜜柚把心理学分出非物理的那块。

The absence of an empirically identifiable meeting point between the non-physical mind (if there is such a thing) and its physical extension (if there is such a thing) has been raised as a criticism of interactionalist dualism.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mind%E2 ... dy_problem
shepherd17 写了: 2024年 5月 24日 20:02 心理学研究思维和行为,它既有侧重于生物机制或神经基础、也有侧重于人与环境尤其是社会环境相互关系的。因此心理学有的分支可以归为自然科学,也有的分支则属于社会科学,还有相当大一部分属于交叉科学。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Psychology
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#11 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 vitro »

老邱估计是事实价值两分派的。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fact%E2 ... istinction
但是好像不存在没有价值评判的事实。好像这个还是哈佛哲学系强调的观点,也是现代比较主流的(没具体查证过)。老邱好像也哈弗的。讲出这些有点掉分。
不过国内这环境,你不讲真理就拿不到funding,也没办法(我只能猜老邱的本意是好的-为清贫数学家拿点funding,没去想给大众灌输过于偏执的哲学观点)。

hci 写了: 2024年 5月 24日 14:51 心理学是自然科学,属于生物学的大类。心理所在中科院,不在社科院。

当然,被蜜柚改造过的心理学,现在越来越社会科学化了,倒是真的。
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#12 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 hci(海螺子) »

你搞反了,我的观点是客观唯心论。物理是虚拟的,元神才是本体。

西人要么是误解了这种中国传统的客观唯心论,要么是为了与天主教对抗而故意不承认。可能两者都有。这才产生了二元的心物问题。

造我们的外星人也是这个虚拟世界的。人类出身卑微,人世反而因此成为训练高级神灵的好学校。

密柚没有什么特别的,只是想把自己打造成美国的婆罗门,所以要控制心理学来为自己服务。这与上面的讨论无关。他们主要关心社会问题,所以要把心理学往社会科学靠。比如经济学这种纯社会科学就被他们用得很熟练。
vitro 写了: 2024年 5月 24日 22:28 这就是mind-body problem。hci估计是以下这派的。比如他把以下这个meeting-point归为物理的,即元神-天外高等生物。
还要hci来讲讲为何是蜜柚把心理学分出非物理的那块。

The absence of an empirically identifiable meeting point between the non-physical mind (if there is such a thing) and its physical extension (if there is such a thing) has been raised as a criticism of interactionalist dualism.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Mind%E2 ... dy_problem
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#13 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 hci(海螺子) »

我也是认为事实与价值是两分的。


vitro 写了: 2024年 5月 24日 22:48 老邱估计是事实价值两分派的。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Fact%E2 ... istinction
但是好像不存在没有价值评判的事实。好像这个还是哈佛哲学系强调的观点,也是现代比较主流的(没具体查证过)。老邱好像也哈弗的。讲出这些有点掉分。
不过国内这环境,你不讲真理就拿不到funding,也没办法(我只能猜老邱的本意是好的-为清贫数学家拿点funding,没去想给大众灌输过于偏执的哲学观点)。
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#14 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 marclee »

邱这个逼叔早骂过,他典型的知识根基差,逻辑差,语义训练差,基本科学素养差,几乎没有完整的条理的科学科普基础知识。

叔随便看过他一个演讲视频就明白他是个假牙。
他几乎每一句话都是不求甚解的就站在台子上开始卖弄。

操!还他妈谈宇宙啥的,我看了替他脸红。
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#15 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 marclee »

sorry,叔骂错人了,叔骂的是施一公,科学素养低端的一逼,估计在菌斑都走不上三个回合,还天天在台上瞎逼逼。


marclee 写了: 2024年 5月 26日 05:00 邱这个逼叔早骂过,他典型的知识根基差,逻辑差,语义训练差,基本科学素养差,几乎没有完整的条理的科学科普基础知识。

叔随便看过他一个演讲视频就明白他是个假牙。
他几乎每一句话都是不求甚解的就站在台子上开始卖弄。

操!还他妈谈宇宙啥的,我看了替他脸红。
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#16 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 awaydream »

丘成桐的打油诗写得水平极其烂。

写得烂没有问题,但是自己不觉得烂,还到处显摆, 就是二逼了。
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#17 Re: 丘成桐思维混乱满嘴胡说八道

帖子 TheMatrix »

awaydream 写了: 2024年 5月 26日 08:09 丘成桐的打油诗写得水平极其烂。

写得烂没有问题,但是自己不觉得烂,还到处显摆, 就是二逼了。
因为他是认真写的 - 水平相当于乾隆?
上次由 TheMatrix 在 2024年 5月 26日 10:13 修改。
原因: 未提供修改原因
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