物理学的核心还是可观测量

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版主: verdeliteTheMatrix

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物理学的核心还是可观测量

帖子 Caravel楼主 »

纲举目张,最后还是要算一个可观测量出来,能画图给人表示的。通过这个计算把一大堆物理抓起来
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verdelite
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Re: 物理学的核心还是可观测量

帖子 verdelite »

Caravel 写了: 2022年 11月 16日 21:34 纲举目张,最后还是要算一个可观测量出来,能画图给人表示的。通过这个计算把一大堆物理抓起来
你是不是知道我开始学习海森堡矩阵力学?LOL

书上抄几句:...he abandoned all ideas of atomic models, and sought to obtain general postulates which would lead to known relationships between quantities which can be observed.

看看古书挺有意思。我上面说的是一般物理爱好者知道的。但是别的古书说,当时有这样一个思潮。所以海森堡也不是自己想出来这样一个入手点的。

这就更加告诉我们:不要搞天才崇拜。没有天才。“天才”头脑里面的想法,在当时人看来也不是天上掉下来的。后人写历史忽略了大部分历史背景“杂音”,看着就好像天降伟人。其实不是那么回事。现代人完全不应该妄自菲薄、自惭形秽、崇拜古圣先贤。

还是老话,等你明白了世人皆傻,你就理解了这个世界。(注一下,后面的话都不是针对层主说的。是对吃瓜群众说的。)
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Re: 物理学的核心还是可观测量

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这智商

人这么说,是因为传统物理学都是定义在实空间上的

什么牛顿力学,流体力学....都是工作在实空间上的

但是量子力学由于[x,p]=i中出现了复数i,

第一次出现了复空间

所以自然而然需要回答实数意味着什么这个致命的哲学问题.

你数学太差,

不但差,而且完全没有数学上的悟性,

就知道张嘴胡说八道



verdelite 写了: 2022年 11月 17日 00:11 你是不是知道我开始学习海森堡矩阵力学?LOL

书上抄几句:...he abandoned all ideas of atomic models, and sought to obtain general postulates which would lead to known relationships between quantities which can be observed.

看看古书挺有意思。我上面说的是一般物理爱好者知道的。但是别的古书说,当时有这样一个思潮。所以海森堡也不是自己想出来这样一个入手点的。

这就更加告诉我们:不要搞天才崇拜。没有天才。“天才”头脑里面的想法,在当时人看来也不是天上掉下来的。后人写历史忽略了大部分历史背景“杂音”,看着就好像天降伟人。其实不是那么回事。现代人完全不应该妄自菲薄、自惭形秽、崇拜古圣先贤。

还是老话,等你明白了世人皆傻,你就理解了这个世界。(注一下,后面的话都不是针对层主说的。是对吃瓜群众说的。)
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Re: 物理学的核心还是可观测量

帖子 verdelite »

弃婴千枝 写了: 2022年 11月 17日 00:49 这智商

人这么说,是因为传统物理学都是定义在实空间上的

什么牛顿力学,流体力学....都是工作在实空间上的

但是量子力学由于[x,p]=i中出现了复数i,

第一次出现了复空间

所以自然而然需要回答实数意味着什么这个致命的哲学问题.

你数学太差,

不但差,而且完全没有数学上的悟性,

就知道张嘴胡说八道
你研究的是成熟的量子力学。这才有什么 i 问题。我研究的是早期的不成熟的量子力学。海森堡时期可观测量(频谱)对标的是不可观测的波尔模型里面的轨道运动。

复数是薛定谔搞他的方程时候引入的,是后来的事。
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Re: 物理学的核心还是可观测量

帖子 弃婴千枝 »

明白了,看来你要用geometry algebra发明一个实数的schrodinger方程

你妈,大牛屄啊!

verdelite 写了: 2022年 11月 17日 01:28 你研究的是成熟的量子力学。这才有什么 i 问题。我研究的是早期的不成熟的量子力学。海森堡时期可观测量(频谱)对标的是不可观测的波尔模型里面的轨道运动。

复数是薛定谔搞他的方程时候引入的,是后来的事。
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Re: 物理学的核心还是可观测量

帖子 verdelite »

弃婴千枝 写了: 2022年 11月 17日 01:59 明白了,看来你要用geometry algebra发明一个实数的schrodinger方程

你妈,大牛屄啊!
实数的薛定谔方程早已有之,波姆展开了薛定谔方程,分别取实部虚部。得布罗意干得更早。

我看geometric algebra是为了学习实数的狄拉克方程。注意是学习,不是发明。因为前人(Hestenes)已经弄过了。
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Re: 物理学的核心还是可观测量

帖子 弃婴千枝 »

唉,最后还是要引入复数,因为电子是spin=1/2的旋量场,是个spinor,实部虚部是mixed,所以你不能把左右分解成完全独立的2个方程,你也不能用实空间geometry algebra来实现,得用复数clifford algebra,你找本supersymmetry的课本看看就知道了,几十年前就被人搞完了,还写到了课本里面,你看看第四章人是怎么处理左右手分离的

https://arxiv.org/abs/hep-ph/9709356

注意,你再看刚才别人提到的卢海昌的文章,存在规范约束下,即使对于spin=1的矢量场(电磁场),为了用正则量子化,也要引入复数,用E+iB进行正则量子化

https://www.changhai.org/files/download ... thesis.pdf

只有标量场(klein gordon eq)是不需要

所以这复数还是实数,是粒子属性带来的




verdelite 写了: 2022年 11月 17日 06:13 实数的薛定谔方程早已有之,波姆展开了薛定谔方程,分别取实部虚部。得布罗意干得更早。

我看geometric algebra是为了学习实数的狄拉克方程。注意是学习,不是发明。因为前人(Hestenes)已经弄过了。
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Re: 物理学的核心还是可观测量

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Caravel 写了: 2022年 11月 16日 21:34 纲举目张,最后还是要算一个可观测量出来,能画图给人表示的。通过这个计算把一大堆物理抓起来
嗯,止于感官。
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Re: 物理学的核心还是可观测量

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japamer 写了: 2022年 11月 17日 19:55 物理应该是实验先行,理论总结。不知道什么时候,理论抢跑,这很不好!最不好的两个例子是:1)数学领引物理,数学里有负数和虚数,但它们是客观不存在的。2)多余就是不存在,如以太。阑尾多余,却客观存在。
理论物理不要叫理论物理了,就叫数学得了。
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